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PlatformWAR PC vs. Konsole - Teil 2
- Thread-Ersteller miperco
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Eleak
L99: LIMIT BREAKER
Moment, der PC hat die Ressourcen um ein noch schöneres Spiel, etc. darzustellen..die Konsole nicht. Wenn nicht Konsole, wer dann? Bei Multititeln ist immer die Konsole die Bremse, nicht der PC. Sei es jetzt wegen Grafik oder Physikberechnungen. Sicher, der PC hat auch seine Grenzen, aber theoretisch kann man da derzeit noch ne ganze Menge mehr rausholen, wenn man möchte.
Die Titel könnten noch so viel schöner aussehen...bei Fallout werden die Mods es mal wieder richten..die Frage ist jetzt: wie werden die Mods auf Konsole aussehen? Irgendwann ist auch da das Limit erreicht, wogegen man beim PC immer mehr zur verfügung hat. Das "alle Mods für Konsole"-Märchen glaubt doch hoffentlich keiner hier
TheProphet
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Die Wahrheit ist leider tatsächlich, dass Grafikkarten wie die in Brezirons oder Harlockes Rechner die gesamte PS4 Gen über reichen werden
-Zumindest für 1080p@30FPS
wir wissen auch dass man bei PC jederzeit Grafikeinstellungen runterschrauben kann und es nicht umsonst Minimalanforderungen gibt
Vielleicht wissen wir dann auch, daß man Scaling nur in einem gewissen Maße betreiben kann, und die grundsätzlichen Assets nicht herunterzuschrauben sind.
PC-Minimalanforderungen erfüllen die Konsolen derzeit im übrigen locker, also läuft dein Argument völlig ins Leere.
Eleak
L99: LIMIT BREAKER
Was hat das jetzt damit zu tun?
Wäre ehrlich gesagt schlimm wenn Konsolen nicht die PC Minimalanforderungen erfüllen...
Die Wahrheit ist leider tatsächlich, dass Grafikkarten wie die in Brezirons oder Harlockes Rechner die gesamte PS4 Gen über reichen werden
Ja, dann tu doch mal was, und sorge dafür, daß die Welt beginnt, in großem Ausmaß High-End-Grakas zu beschaffen.
Ab dem Moment, an dem es sich lohnt, AAA-Spiele für PCs mit 970/i4xxx als Min-Spec zu entwickeln, wird dies auch geschehen.
Bis dahin mußt Du Dich halt weiter mit besseren Auflösungen und Frameraten begnügen. Aber wenn Du in einer ruhigen Minute mal darüber nachdenkst, bist Du vielleicht auch froh darüber, das die Dinge so sind, wie sie sind.
Denn es war die Zeit des Hardware- und Aufrüstrennens, die den PC für lange Zeit in die Krise gestürzt hatte.
Ich war bis '96 auch dabei, bis ich die Schnauze voll hatte, von einer Zeit, in der Du nicht wußtest, ob Deine neue Graka/CPU-Konfig in 6-9 Monaten noch mithalten kann.
TheProphet
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Es ist in aktuellen Games ja auch so, dass die Spiele, wenn sie denn laufen, auch auf min-settings recht gut aussehen und selbst auf Ultra nicht viel besser werden. Der Verdacht liegt also natürlich nahe, dass die Entwickler auch Lowend Karten wie eine GTX750Ti oder R7 270x nicht überfordern dürfen. Die Wahrheit liegt natürlich irgendwo in der Mitte, wie man auch beim Witcher 3 sah, läuft das Spiel auf diesen Karten sehr schön und flüssig, bei schnelleren Karten kann man die Details und Sichtweite erhöhen, das Spiel selbst sieht nicht viel schlechter aus. -Auf Konsole allerdings fehlt dann gleich mal fast das gesamte Schattenkonstrukt, was die Bildqualität erheblich nach unten drückt. Ein Witcher wie zur E3 2013 präsentiert würde wohl auf einer GTX970 geradeso mit 25-30FPS@1080p laufen(nehme ich jetzt einfach mal an, weil es aktuell bei mir mit 55-60 FPS @1080p mit allem auf max läuft), wenn überhaupt, der Aufschrei wäre groß, Kunden mit schwächerer Hardware könnten das Spiel nur in Zeitlupe spielen und wir haben ja schon mit Crysis 1 erlebt, dass es die Leute nicht unbedingt gut fanden...
Halten wir fest: Grafikverbesserungen werden aktuell oft nur durch schärfere Texturen und bessere Kantenglättung herausgeholt, ob daran die Konsolen oder schwächere Grafikkarten Schuld sind, sei mal dahingestellt, höchstwahrscheinlich eine Mischung aus Beidem.
Was glaubst du warum ich eine 970er gekauft habe? Weil ich genau weiß, dass die die nächsten 3-4 Jahre problemlos alle Multigames abspielen wird, eine 960er wird wohl in 2-3 Jahren an ihre Grenzen stoßen und eine 980 genauso in 3-4 Jahren ihr zeitliches segnen.
Halten wir fest: Grafikverbesserungen werden aktuell oft nur durch schärfere Texturen und bessere Kantenglättung herausgeholt, ob daran die Konsolen oder schwächere Grafikkarten Schuld sind, sei mal dahingestellt, höchstwahrscheinlich eine Mischung aus Beidem.
Was glaubst du warum ich eine 970er gekauft habe? Weil ich genau weiß, dass die die nächsten 3-4 Jahre problemlos alle Multigames abspielen wird, eine 960er wird wohl in 2-3 Jahren an ihre Grenzen stoßen und eine 980 genauso in 3-4 Jahren ihr zeitliches segnen.
Zuletzt bearbeitet:
Was hat das jetzt damit zu tun?
Wäre ehrlich gesagt schlimm wenn Konsolen nicht die PC Minimalanforderungen erfüllen...
Wenn Du argumentierst, daß die Fallout 4-Optik nur an den Konsolen läge, hat das ne Menge damit zu tun;-)
Die Wahrheit ist leider tatsächlich, dass Grafikkarten wie die in Brezirons oder Harlockes Rechner die gesamte PS4 Gen über reichen werden
Dat war auch mein Plan und mit Windows 10/Direct X 12 dürfte es nur noch besser werden mit meiner "mächtigen" FX 8320 CPU
Und ich spiele Witcher 3 in annehmbarer optik (inzwischen alles auf High gestellt) ohne unter 30fps zu fallen. Um PS4 Niveau zu überbieten braucht man keine 970er gtx, das Märchen hält sich hartnäckig. Du spielst es halt dann nochmal in schöner, alleine die Möglichkeit das selbst zu bestimmen (und nicht zwangswese auf 19-30 fps rumzukrebsen) ist doch toll 
Die typische High-End Gamer Wahrnehmungsblase. Da draußen sind auch ein Arsch voll Leute, die auf Äquivalenten zur GTX460 und drunter spielen.
Wenn man sich in der Betrachtung immer bloß auf die jeweils aktuellste 150$-Generation beschränkt, kommt so etwas zustande.
TheProphet
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Auf einer GTX460 läuft allerdings nichts mehr, das halbwegs aktuell ist, ansehnlich.
Auf einer GTX460 läuft allerdings nichts mehr, das halbwegs aktuell ist, ansehnlich.
Wenn mans auf 1080p mit hohen Details versucht, ja
Otacon
L20: Enlightened
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Auf einer GTX460 läuft allerdings nichts mehr, das halbwegs aktuell ist, ansehnlich.
Kommt gaben rüber und gibt einen ne schelle wen man nach deiner Definition nicht halb ansehnlich Detail spielt? :v:
TheProphet
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Nicht nur, ich hatte ja zuvor eine HD 6870 die etwas schneller als eine GTX460 ist, sowas wie Alien Isolation lief auf mittleren Settings recht gut(40-50FPS) -der Witcher lief absolut grausam, alles auf minimum warens grademal 20-30FPS und das im Startgebiet, das noch relativ wenig Leistung braucht.
Nur erfüllen diese GPUs nicht mehr die angegeben Minimum Specs und so laufen die Spiele dort auch nicht oder nur sehr schlecht. Und meine r9 270x ist nur ne aufgebohrte Jahre alte GPU (7870), so aktuell ist da nix. Fakt ist, dass du mit ner Jahre alten Midrange GPU noch gut dabei bist und über PS4 Niveau spielst (außer der Hersteller unterstützt die Karten nicht mehr wirklich, wie bei Nvidia und der 6er - teilweise 7er Gen.) nur halt nicht mit uralt GPUs, die jucken die Entwickler aber auch nicht mehr.
TheProphet
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Wobei es eigentlich ein Wunder ist, die HD7870 beruht ja auf älterer Architektur, als der die in der PS4 steckt und hat ca. die gleiche GFlop Leistung wie die PS4 GPU... Normalerweise sollte dank der ganzen Wunderoptimierung der Konsolen ja die PS4 Version klar besser aussehen und besser laufen, dennoch sackt die bei ein wenig Unwetter im Sumpfgebiet auf bis zu 20 FPS ab, wo du weiterhin stabile 30FPS genießt.
Ich denke mal bei Konsolen gibts trotz dem X86 Design mehrere Flaschenhälse, unter anderem die hoffnungslos schwache CPU Komponente der APU und wahrscheinlich sogar der ach so hochgepriesene 8GB GDDR5 RAM, der zwar für die Grafikeinheit gut aber für die CPU Komponente suboptimal ist.
yo, und jetzt schau Dir die aktuelle GPU-Survey auf Steam an
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
Code:
Da sollte einem schon klar werden, daß zumindest derzeit Konsolen nicht für Kompromisse bei der technischen Ausführung von Spielen verantwortlich gemacht werden können.
Zum einen dies, zum anderen halt, daß Multiplat-Entwickler nicht den Willen und die Ressourcen haben, um das gleiche Ausmaß an Optimierung zu betreiben, wie 1st Party Entwickler auf den Konsolen.
TheProphet
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Träum mal weiter, eine GTX970 ist ca. 3-4x so schnell wie die APU der PS4. Die 7900GTX war von Anfang an gerade mal gleich schnell wie die RSX, mal abgesehen davon, dass in der PS4 eine CPU bei der Grafik mithalf, die selbst heute noch von der Rohleistung mit aktuellen PC CPUs konkurrieren kann und wahrscheinlich sogar deutlich schneller ist als der Jaguar in der PS4 aktuell.
Wenn du das von ner GTX960 behaupten würdest, könnte ich dir eventuell sogar zustimmen, wobei da die 4GB Version wahrscheinlich sogar ausreichen wird
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