PlatformWAR PC vs. Konsole - Teil 2

[Amuro]

und Bethesda sind jetzt nicht grade bekannt dafür kompetente Programmierer zu sein ^^

kurioserweise immer nur auf konsole ^^

 

[Swisslink]

Sorry, aber wie kann man nur so verbittert sein. Dir ist einfach nicht zu helfen. Mal ganz davon abgesehen, hat "immer" die PC Version die größten technischen Probleme. Und "den" PC gibt es ja sowieso nicht. In max. spielt nur ein kleiner Teil der PC User - Amen . . .

Edit: Die Verkaufszahlen werden so oder so eine klare Sprache sprechen.

1. Also bei Fallout 4 dürften die technischen Probleme der Konsolenversionen definitiv grösser sein als die der PC-Version. Die PC-Version läuft ja schon auf Billighardware mit durchgehend >30FPS auf ~Konsolensettings.

2. ... Ihr immer mit eurer Aussage "nur ein kleiner Teil der PC-User spielt es auf max." Mag ja stimmen, nur: Die Konsolen spielen das Game auf einer Mischung aus Low/Medium Settings und haben trotzdem FPS-Drops in den einstelligen Bereich zu beklagen. Und so unfassbar gut sieht das Game nun also wirklich nicht aus.

 

[Gelöschtes Mitglied 51484]

kurioserweise immer nur auf konsole ^^

lol

Schon mal Daggerfall oder Arena gezockt?

 

[Blubbbb]

Oder oblivion oder skyrim oder fallout 1-4 oder oder

 

[Flugelch]

lol

Schon mal Daggerfall oder Arena gezockt?

Oder oblivion oder skyrim oder fallout 1-4 oder oder

Das glaube ich euch nicht. Die Spiele liefen bestimmt immer perfekt

 

[Amuro]

Oder oblivion oder skyrim oder fallout 1-4 oder oder

wüsste nicht, dass ich da solche Framerateprobleme hatte wie auf Konsole
(Bugs natürlich, ist ja ein Open World Spiel )
technisch waren die Bethesdatitel auf PC IMMER deutlich besser als auf Konsole, sieht man ja jetzt auch bei F4 wieder



liegt aber vielleicht auch daran, dass ich Bethesda Spiele immer mit den ach so bösen Mods spiele, dass die PC-Version besser läuft

 

[Gelöschtes Mitglied 51484]

wüsste nicht, dass ich da solche Framerateprobleme hatte wie auf Konsole
(Bugs natürlich, ist ja ein Open World Spiel )
technisch waren die Bethesdatitel auf PC IMMER deutlich besser als auf Konsole, sieht man ja jetzt auch bei F4 wieder



liegt aber vielleicht auch daran, dass ich Bethesda Spiele immer mit den ach so bösen Mods spiele, dass die PC-Version besser läuft

Also doch Bethesda?

 

[Amuro]

Also doch Bethesda?

bei PS3 war natürlich nicht die PS Architektur schuld

 

[Flugelch]

bei PS3 war natürlich nicht die PS Architektur schuld

Wenn Spiele nicht vernünftig laufen ist immer der Entwickler schuld. Entweder man optimiert ein Spiel oder muss halt Sachen ändern damit es läuft. Oder ist der schlechte PC Schuld das Batman nicht läuft? Nein man hat bei der Entwicklung einfach mist gebaut.

 

[A.E]

Der Hauptgrund für die Konsolenzahlen ist der unwille sich mit demPC typischen Frickeln außeinandersetzen zu müssen. Ist zwar weitaus einfacher als jemals zuvor, aber für sehr, sehr viele immer noch eine Hürde in der größenordnung des Mt. Everest. Konsole kaufen, anschließen, Spiel reinpacken, Update laden, zocken. Läuft und die meisten würden selbst bei einem Bildvergleich erst anch dem 3 hingucken minimale Unterschiede bemerken.

Ich persönlich spiele aktuell Multis eher auf dem PC wegen den 60 fps und den Ladezeiten. Die Sichtweite und das Level of Detail System sind ebenfalls tolle dramatische Verbesserungen.

- 60 fps zu 99%. Klar liegt das an der Hardware, aber viele Konsoleros beschweren sich ja selber über die geringe Leistung der Konsolen und würden für mehr Power mehr Geld bezahlen.

- Ladezeiten Das ist nen gigantischer Grund imo... Bei Witcher 3 war ich schon extrem Happy dank meiner SSD und jetzt bei Fallout 4 ist es auch unfassbar schnell im direkten Vergleich zu den Konsolen. Ladezeiten sind abartig in meinen Augen und ein großes Problem auf den Konsolen(besonders auf der WiiU).

- Sichtweite Bei Witcher 3 hab ich es extrem gemerkt. Erst auf der PS4 knapp 40 Stunden gespielt und dann zum Pc gewechselt und neu angefangen. Da habe ich teilweise erst bemerkt wie viele Details man in der Ferne erkennen kann. Unbezahlbar imo auf nem BErg zu stehen und sehen zu können wo man hin will/muss ohne extra auf die Karte gucken zu müssen.

- Level of Detail. Paar mehr Schatten? Wie wäre es mit deutlich mehr Grass in der Ferne? Wenn ich etwas verabscheue dann sind es mitwandernde Details, pop-ups, etc. Wenn nach 10 Metern die Details, Schatten und das Grass magisch aufploppen ist das schon arg unschön.

Ich kann echt verstehen warum viele Konsolen vorziehen, aber Unterschiede zu nem guten PC sind gigantisch. Gerade wenn man bedenkt wie jeder kleine Effekt, ein paar Pixel in der Auflösung oder fps zwischen der One und der PS4 gefeiert werden.

Natürlich hat auch der PC Probleme(Batman, aktuell Black Ops 3, etc.), aber wenn es passt, dann so richtig. Ich lese zwar von anderen mit Problemen bei Fallout 4, aber ich konnte direkt loslegen und es läuft bestens(1080P@60fps und alles auf Ultra(bis auf Godrays).)

Hut ab, dass du bereit warst, deinen Horizont zu erweitern (oder schätze ich dich jetzt falsch ein?).

Ich hab jetzt seit ein paar Tagen einen 21:9 Monitor (den hier: http://www.lg.com/us/monitors/lg-29UM67-P-ultrawide-led-monitor ) - und er ist eine solche Bereicherung! Nicht nur zum Zocken.
Bin gespannt, wie 75Hz sind. Hab den grad noch per HDMI angeschlossen.

 

[Amuro]

Wenn Spiele nicht vernünftig laufen ist immer der Entwickler schuld. Entweder man optimiert ein Spiel oder muss halt Sachen ändern damit es läuft. Oder ist der schlechte PC Schuld das Batman nicht läuft? Nein man hat bei der Entwicklung einfach mist gebaut.

diese Aussage halte ich für sehr gewagt. (ich würde generell nicht nur einem Faktor die Schuld zuschieben)
Hardware kann extrem limitieren und das liegt dann nicht (nur) an den Entwicklern, wenn die Engine nicht mit einer bestimmten Plattform klar kommt, auf einer anderen Plattform aber deutlich besser läuft. Wenn die Hardware mist ist dann kann ein Entwickler auch nur zu einen gewissen Punkt optimieren


Was Batman angeht: das Teil lief auf PC immer noch besser als auf Konsolen, das Problem ist, dass es den PC Standard von 60 Frames nur selten erreicht und das liegt an der alten Engine bzw am Streamingsystem der alten Engine. Da kann auch der Entwickler nicht viel machen wenn der Publisher sagt dass sie die alte Engine weiter nutzen sollen.

Fallout 4 läuft auf wegwerf PCs besser als auf Konsole, hier würde ich nicht nur sagen, dass die Entwickler schuld sind (sind sie zu einen gewissen Punkt natürlich auch), sondern auch die veraltete Hardware.

 

[Swisslink]

Wenn Spiele nicht vernünftig laufen ist immer der Entwickler schuld. Entweder man optimiert ein Spiel oder muss halt Sachen ändern damit es läuft. Oder ist der schlechte PC Schuld das Batman nicht läuft? Nein man hat bei der Entwicklung einfach mist gebaut.

Stimme ich zu. Es ist nur lustig, dass gewisse Leute, die bei Batman für den PC noch gelacht haben nun die Probleme bei Fallout 4 auf PS4/XBOne zu relativieren versuchen. Und Bethesda wird letztendlich sogar damit durchkommen, das Game einfach langsam zurecht zu patchen.

Und so wie Fallout 4 aussieht, müssen das ja fast Optimierungsprobleme sein - so stark sieht das Game nun wirklich nicht aus.

 

[Amuro]

Und so wie Fallout 4 aussieht, müssen das ja fast Optimierungsprobleme sein - so stark sieht das Game nun wirklich nicht aus.

das Problem ist, dass bei solchen Spielen nichtmal die Grafik schuld an Framerateprobleme sein muss. Bei solchen Open World Spielen wie Fallout wird einiges im Hintergrundberechnet, was der Spieler gar nicht erst mitbekommt (da kann Laptop Hardware schonmal schlapp machen). Aber ich denke hier kann man ruhigen gewissens den Entwicklern die Schuld geben, da sie ja wollten dass z.B. der Müll, den der Spieler verliert/in der Spielwelt bewegt genau an der Stelle gespeichert werden und stehen bleiben soll

Geil finde ich, dass die Physik anscheinend wieder an Framerate gebunden ist

 

[Flugelch]

diese Aussage halte ich für sehr gewagt. (ich würde generell nicht nur einem Faktor die Schuld zuschieben)
Hardware kann extrem limitieren und das liegt dann nicht (nur) an den Entwicklern, wenn die Engine nicht mit einer bestimmten Plattform klar kommt, auf einer anderen Plattform aber deutlich besser läuft. Wenn die Hardware mist ist dann kann ein Entwickler auch nur zu einen gewissen Punkt optimieren


Was Batman angeht: das Teil lief auf PC immer noch besser als auf Konsolen, das Problem ist, dass es den PC Standard von 60 Frames nur selten erreicht und das liegt an der alten Engine bzw am Streamingsystem der alten Engine. Da kann auch der Entwickler nicht viel machen wenn der Publisher sagt dass sie die alte Engine weiter nutzen sollen.

Fallout 4 läuft auf wegwerf PCs besser als auf Konsole, hier würde ich nicht nur sagen, dass die Entwickler schuld sind (sind sie zu einen gewissen Punkt natürlich auch), sondern auch die veraltete Hardware.

Dann ist ja doch wieder die Engine der Entwickler Schuld wenn andere Spiele vernünftig laufen auf den Konsolen.

Neben den FPS einbrüchen hatte die PC Version aber auch abstürze und fehlende Effekte zu beklagen. Doch selbst hier ist ja nicht der PC schuld sondern der Entwickler da die Engine für den PC nicht optimal funktioniert.

 

[Amuro]

Dann ist ja doch wieder die Engine der Entwickler Schuld wenn andere Spiele vernünftig laufen auf den Konsolen.

ja, die Engine der Entwickler und nicht der Entwickler selbst. Engines - vor allem so alte Engines - können schonmal gerne extrem limitieren, gepaart mit schwacher hardware kommt man dann auf 0 Frames. Da kann der Entwickler dann auch machen was er lustig ist

Neben den FPS einbrüchen hatte die PC Version aber auch abstürze und fehlende Effekte zu beklagen. Doch selbst hier ist ja nicht der PC schuld sondern der Entwickler da die Engine für den PC nicht optimal funktioniert.

und auch das würde ich so nicht sagen. An Abstürzen kann genauso nicht korrekt laufende Hardware schuld sein als auch die Engine selber (und beim PC kommen ja noch die zig unterschiedliche Treibersoftware dazu)

 

[Gelöschtes Mitglied 51484]

ja, die Engine der Entwickler und nicht der Entwickler selbst. Engines - vor allem so alte Engines - können schonmal gerne extrem limitieren, gepaart mit schwacher hardware kommt man dann auf 0 Frames. Da kann der Entwickler dann auch machen was er lustig ist

Immer diese bösen engines und die armen Entwickler...

srsly?!

 

[Amuro]

Immer diese bösen engines und die armen Entwickler...

srsly?!

äh, im Fall Batman stimmt das auch, irgendwann ist das maximale aus der Engine rausgeholt und ohne diese komplett umzuprogrammieren (wie es bei Star Citizen der Fall ist), kann die Engine selbst extrem limitieren, in Engines gibt es genauso Flaschenhälse wie in Konsolenhardware.

Darfst dich aber gerne in kontakt mit Spieleentwicklern setzen und dir das von denen bestätigen lassen, wenn du mir nicht glaubst


und klar kann der Entwickler dagegen was machen, die Frage ist halt nur ob er dafür Geld vom Publisher bekommt und wie groß der Aufwand ist (bei Batman hätte man Teile der Engine komplett neu machen müssen)

 

[5th]

Hut ab, dass du bereit warst, deinen Horizont zu erweitern (oder schätze ich dich jetzt falsch ein?).

Ich hab jetzt seit ein paar Tagen einen 21:9 Monitor (den hier: http://www.lg.com/us/monitors/lg-29UM67-P-ultrawide-led-monitor ) - und er ist eine solche Bereicherung! Nicht nur zum Zocken.
Bin gespannt, wie 75Hz sind. Hab den grad noch per HDMI angeschlossen.

Ach nen PC hatte ich immer und hatte auch schon mehrfach versucht darauf zu wechseln. Aber es gab immer wieder miese Probleme die mich auf Dauer einfach genervt haben auf dem PC. Der Unterschied heute ist dass ich einfach die Plattformen mische und mich noch mehr mit den Eigenheiten des PCs außeinandersetze. Natürlich gibts immer noch Probleme, aber zumindest Witcher 3 und aktuell Fallout 4(und ein paar andere Titel) liefen absolut Problemlos.

Ich hab absolut kein Problem damit auf den Konsolen nur noch die Exklusivtitel spielen zu können. Schlechte ports kann ich auch auf dm Pc haben , aber da ist wenigstens die Wahrscheinlichkeit höher dass man was dagegen machen kann.

@ 21:9 Monitor. Habe ich auch schon mit geliebäugelt... Aber die Unterstützung ist noch mies oder? Hab wenig Lust auf schwarze Balken links und rechts.

 

[Abendlaender]

Oder oblivion oder skyrim oder fallout 1-4 oder oder

Bitte Che umgehend bannen für die Aussage dass Fallout 1 und 2 von Bethesda kommen.
Danke.
#keepCWclean

 

[Blubbbb]

Hoppla
Verbuggt warens trotzdem darum gings :v: