Zero Tolerance Israel-Gaza-Krieg

[UchihaSasuke]

Beide Seiten befinden sich seit 1982 in einem Dauerkrieg, den Israel begonnen hat. Soll Israel doch ruhig einmarschieren und dort eine Hisbollah 2.0 züchten. Es gibt 1,5 Millionen syrische Flüchtlinge im Libanon, ein Land, das selbst nur 5,5 Millionen Einwohner hat. Eine Welle schiitischer Binnenflüchtlinge aus dem Süden würde das Land kollabieren lassen. Wohin mit diesen Menschen? In der Mitte und im Norden des Landes liegen die Nerven ohnehin blank. Im benachbarten Jordanien ist jeder zehnte Einwohner ein Flüchtling. Die ganze Region würde buchstäblich in Flammen aufgehen. Die nächste Flüchtlingswelle nach Deutschland ist ganz sicher. Und da freue ich mich schon auf die Reaktion der üblichen verdächtigen islamophoben User hier auf CW. Ich bin da ganz ehrlich. 60.000 israelische Binnenflüchtlinge sind da noch das kleinere Übel eines Konflikts, den Israel selbst durch seine verfehlte Geopolitik ausgelöst hat.

Das war keine Antwort auf die Frage außer billige Unterstellungen ala islamphobie. Kommt da noch was sinnvolles?

 

[Naru]

Wenn Araber Raketen auf Israel feuern, wird das von einigen Zeitgenossen wohl als Ausübung des Gewohnheitsrechts gedeutet.

Ironischerweise ist genau das das "Problem" eines Abwehrschirms, dass sich die gefühlten Grenzen der Verhältnismäßigkeit verlagert.

 

[Hasenauge]

Ironischerweise ist genau das das "Problem" eines Abwehrschirms, dass sich die gefühlten Grenzen der Verhältnismäßigkeit verlagert.

Wohl wahr.

 

[Daydreamer]

Du antwortest auf Fragen, die niemand gestellt hat. Nochmal: Rechtfertigt deine Ausführung die ständigen, tausendfachen Raketenangriffe auf die Städte und die Bevölkerung Israels?

Nein. Aber dir geht es unterschwellig darum, einen Einmarsch und einen neuen Flächenbrand zu rechtfertigen.

 

[Savethestyle]

Nein. Aber dir geht es unterschwellig darum, einen Einmarsch und einen neuen Flächenbrand zu rechtfertigen.

Schön, dass du meine Intention zu kennen meinst. Ich muss doch aber leider korrigieren. Mir ging es lediglich darum aufzuzeigen, wie verlogen in den deutschen Kwalitätsmedien berichtet wird. Und ich verurteile die Anschläge.

 

[Daydreamer]

Schön, dass du meine Intention zu kennen meinst. Ich muss doch aber leider korrigieren. Mir ging es lediglich darum aufzuzeigen, wie verlogen in den deutschen Kwalitätsmedien berichtet wird. Und ich verurteile die Anschläge.

Das macht keinen Sinn. In den deutschen Medien wird in der Tendenz ganz klar pro-israelisch berichtet.

 

[nighty]

Jetzt nicht so direkt aktuell - aber für die Zukunft : Habt ihr das Duell Trump-Biden angehört? Trumps Positionen zum Konflikt?
Ich befürchte ehrlich, sollte Trump gewählt werden, und Israel dann immer noch die aktuelle Regierung haben - dann wird es definitiv zum Flächenbrand kommen. Ich habe das Gefühl, Biden hällt Israel verhältnismäßig noch an den Zügel. Mit Trump hört das auf. Finde ich dad positiv? Absolut nein. Meiner Meinung nach wird es dann mehr als nur Scharmützel zwischen der Hisbollah geben, vllt auch mehr ggü dem Iran.

Das einzig Positive aktuell ist mMn nur, dass Israel seine neutrale Meinung ggü Russland aufgibt.

Ich muss aber sagen, mir graut es vor der Zukunft.

 

[Savethestyle]

Das macht keinen Sinn. In den deutschen Medien wird in der Tendenz ganz klar pro-israelisch berichtet.

Oder es wird gar nicht berichtet, gerade von den Öffentlich-Rechtlichen. Aber schauen wir doch mal genauer hin:

- Keine Sondersendung von ARD / ZDF zu dem iranischen Angriff auf Israel
April 2024, Quelle (Tagesspiegel)

- Befreiung von Geiseln wird von der Tagesschau als "Angriffe in Gaza" bezeichnet
Juni 2024, Quelle (Jüdische Allgemeine)

- Die Tagesschau berichtet nicht über die Angriffe aus dem Libanon
Juni 2024, Quelle (Welt)

- Die Tagesschau verschweigt den Judenhass bei Pro-Palästina-Demos
Mai 2021, Quelle (Bild)

- Die Tagesschau unterschlägt bei israelkritischer Islamismus-Demo, dass die Einwohner Deutschlands öffentlich und deutlich bedroht werden
Mai 2024, Quelle (Tagesschau) -> Quelle (Video, Spiegel)

- Die Deutsche Welle bescäftigt antisemitische Mitarbeiter
Dezember 2021, Quelle (Cicero)

Da ist schon ein Muster erkennbar. Verharmlosung durch Unterschlagung, Täter-Opfer-Umkehr.

 

[Daydreamer]

Oder es wird gar nicht berichtet, gerade von den Öffentlich-Rechtlichen. Aber schauen wir doch mal genauer hin:

- Keine Sondersendung von ARD / ZDF zu dem iranischen Angriff auf Israel
April 2024, Quelle (Tagesspiegel)

- Befreiung von Geiseln wird von der Tagesschau als "Angriffe in Gaza" bezeichnet
Juni 2024, Quelle (Jüdische Allgemeine)

- Die Tagesschau berichtet nicht über die Angriffe aus dem Libanon
Juni 2024, Quelle (Welt)

- Die Tagesschau verschweigt den Judenhass bei Pro-Palästina-Demos
Mai 2021, Quelle (Bild)

- Die Tagesschau unterschlägt bei israelkritischer Islamismus-Demo, dass die Einwohner Deutschlands öffentlich und deutlich bedroht werden
Mai 2024, Quelle (Tagesschau) -> Quelle (Video, Spiegel)

- Die Deutsche Welle bescäftigt antisemitische Mitarbeiter
Dezember 2021, Quelle (Cicero)

Da ist schon ein Muster erkennbar. Verharmlosung durch Unterschlagung, Täter-Opfer-Umkehr.

Wers glaubt, wird selig.
Es gibt ein internes Glossar zur Nahost-Berichterstattung der ARD, in dem genau festgelegt ist, wie über Israel/Gaza zu berichten ist, welche Experten kontaktiert werden dürfen und welche nicht. Bei israelkritischen Experten wird dann direkt eine Warnung ausgesprochen. Die Tendenz dieses internen Richtungspapiers ist ganz klar pro-israeilisch und anti-palästinensisch.

https://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/231027-Glossar_Berichterstattun-gNahostkonflikt.pdf

Auf Anfrage von Frag-den-Staat wurde die Echtheit des Dokuments vom ARD indirekt bestätigt:

Glossar Berichterstattung Nahostkonflikt zur internen Nutzung

Antrag nach dem IFG/UIG/VIG Guten Tag! In verschiedenen Blogs wird behauptet, es gäbe bei der ARD ein Dokument namens "Glossar Berichterstattung Nahostkonflikt zur internen Nutzung". Falls das zutrifft, so senden Sie mir dieses Dokument bitte zu. Dies ist ein Antrag auf Zugang zu amtlichen...

fragdenstaat.de

Und hier Übermedien mit einem Beitrag, der die deutsche Berichterstattung mit der angelsächsischen vergleicht. Man kommt zu dem Schluss, dass deutsche Journalisten unhinterfragt Pressemitteilungen der israelischen Armee eins zu eins übernehmen:

Die deutsche Berichterstattung zum Nahostkrieg setzt meine Glaubwürdigkeit als Reporter aufs Spiel | Übermedien

Gelten in den Medien doppelte Standards, was Menschenrechtsverletzungen angeht? Unser Autor hört diesen Vorwurf häufig und findet: Das ist leider etwas dran.

uebermedien.de

Du verwendest anekdotische Evidenz, aber unterschlägst die empirische Evidenz. Führst dann den Axel-Springer-Schwurbler Verlag als "Quelle" an, der bewiesenermaßen Geld mit dem israelischen Siedlungsbau verdient. Das interne Richtungspapier vom rechtsextremen Springer-Schwurbel-Verlag liest sich noch schlimmer.

 

[Savethestyle]

Wers glaubt, wird selig.

Du könntest mir auch argumentativ etwas entgegensetzen, statt einfach Oneliner rauszuhauen.

Oder warte, lass es mich anders versuchen: Gib mir doch mal deine BESTEN Beispiele dafür, dass in den Öffentlich-Rechtlichen "ganz klar pro-israelisch" berichtet wird.

 

[SerSnow]

Wers glaubt, wird selig.
Es gibt ein internes Glossar zur Nahost-Berichterstattung der ARD, in dem genau festgelegt ist, wie über Israel/Gaza zu berichten ist, welche Experten kontaktiert werden dürfen und welche nicht. Bei israelkritischen Experten wird dann direkt eine Warnung ausgesprochen. Die Tendenz dieses internen Richtungspapiers ist ganz klar pro-israeilisch und anti-palästinensisch.

https://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/231027-Glossar_Berichterstattun-gNahostkonflikt.pdf

Auf Anfrage von Frag-den-Staat wurde die Echtheit des Dokuments vom ARD indirekt bestätigt:

Glossar Berichterstattung Nahostkonflikt zur internen Nutzung

Antrag nach dem IFG/UIG/VIG Guten Tag! In verschiedenen Blogs wird behauptet, es gäbe bei der ARD ein Dokument namens "Glossar Berichterstattung Nahostkonflikt zur internen Nutzung". Falls das zutrifft, so senden Sie mir dieses Dokument bitte zu. Dies ist ein Antrag auf Zugang zu amtlichen...

fragdenstaat.de

Und hier Übermedien mit einem Beitrag, der die deutsche Berichterstattung mit der angelsächsischen vergleicht. Man kommt zu dem Schluss, dass deutsche Journalisten unhinterfragt Pressemitteilungen der israelischen Armee eins zu eins übernehmen:

Die deutsche Berichterstattung zum Nahostkrieg setzt meine Glaubwürdigkeit als Reporter aufs Spiel | Übermedien

Gelten in den Medien doppelte Standards, was Menschenrechtsverletzungen angeht? Unser Autor hört diesen Vorwurf häufig und findet: Das ist leider etwas dran.

uebermedien.de

Du verwendest anekdotische Evidenz, aber unterschlägst die empirische Evidenz. Führst dann den Axel-Springer-Schwurbler Verlag als "Quelle" an, der bewiesenermaßen Geld mit dem israelischen Siedlungsbau verdient. Das interne Richtungspapier vom rechtsextremen Springer-Schwurbel-Verlag liest sich noch schlimmer.

Magst du kurz sagen, wo Warnungen gegenüber Experten ausgesprochen werden? In der Liste auf Seite 35f sehe ich nichts dazu und ansonsten wird im gesamten Dokumente nur einmal auf Seite 15 das Wort Experte genutzt?!

 

[Daydreamer]

Magst du kurz sagen, wo Warnungen gegenüber Experten ausgesprochen werden? In der Liste auf Seite 35f sehe ich nichts dazu und ansonsten wird im gesamten Dokumente nur einmal auf Seite 15 das Wort Experte genutzt?!

Seite 35, bei Muriel Asseburg. Langsamer scrollen und alles in Ruhe lesen, das Dokument läuft nicht weg

 

[SerSnow]

Seite 35, bei Muriel Asseburg. Langsamer scrollen und alles in Ruhe lesen, das Dokument läuft nicht weg

Danke für den Hinweis!

Also sind es nicht "israelkritische Experten" im Plural und es gibt keine Warnung, dass sie israelkritisch ist, sondern nur einen Hinweis auf öffentliche Kritik (und nicht auf eine interne Wertung der ARD) auf ihre Einseitigkeit hingewiesen.
Außerdem sprachst du davon, dass "welche Experten kontaktiert werden dürfen und welche nicht". Wo findet man diese Anordnung?

 

[Savethestyle]

Wers glaubt, wird selig.
Es gibt ein internes Glossar zur Nahost-Berichterstattung der ARD, in dem genau festgelegt ist, wie über Israel/Gaza zu berichten ist, welche Experten kontaktiert werden dürfen und welche nicht. Bei israelkritischen Experten wird dann direkt eine Warnung ausgesprochen. Die Tendenz dieses internen Richtungspapiers ist ganz klar pro-israeilisch und anti-palästinensisch.

https://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/231027-Glossar_Berichterstattun-gNahostkonflikt.pdf

Auf Anfrage von Frag-den-Staat wurde die Echtheit des Dokuments vom ARD indirekt bestätigt:

Glossar Berichterstattung Nahostkonflikt zur internen Nutzung

Antrag nach dem IFG/UIG/VIG Guten Tag! In verschiedenen Blogs wird behauptet, es gäbe bei der ARD ein Dokument namens "Glossar Berichterstattung Nahostkonflikt zur internen Nutzung". Falls das zutrifft, so senden Sie mir dieses Dokument bitte zu. Dies ist ein Antrag auf Zugang zu amtlichen...

fragdenstaat.de

Und hier Übermedien mit einem Beitrag, der die deutsche Berichterstattung mit der angelsächsischen vergleicht. Man kommt zu dem Schluss, dass deutsche Journalisten unhinterfragt Pressemitteilungen der israelischen Armee eins zu eins übernehmen:

Die deutsche Berichterstattung zum Nahostkrieg setzt meine Glaubwürdigkeit als Reporter aufs Spiel | Übermedien

Gelten in den Medien doppelte Standards, was Menschenrechtsverletzungen angeht? Unser Autor hört diesen Vorwurf häufig und findet: Das ist leider etwas dran.

uebermedien.de

Du verwendest anekdotische Evidenz, aber unterschlägst die empirische Evidenz. Führst dann den Axel-Springer-Schwurbler Verlag als "Quelle" an, der bewiesenermaßen Geld mit dem israelischen Siedlungsbau verdient. Das interne Richtungspapier vom rechtsextremen Springer-Schwurbel-Verlag liest sich noch schlimmer.

Du sprichst von der ARD, allerdings umfassen die Öffentlich-Rechtlichen ein paar weitere Sender und Kanäle als nur "Das Erste".

Deine selektive Quelle zum Thema Berichterstattung kannst du dir übrigens schenken, wir haben ja an der Übernahme von Informationen aus Hamas-Kreisen ("Palästina") gesehen, wessen Quellen übernommen werden.

Da wir hier in einem Zero-Tolerance-Thread sind und du mir anekdotische Evidenz unterstellst (was bei der Nennung von Quellen schonmal nicht stimmen kann), liefer doch bitte einmal Evidenz dafür, dass der Springer-Verlag ein "rechtsextremer Schwurbel-Verlag" ist. Wenn es keine Evidenz gibt, dann bitte deine drei BESTEN Beispiele.

 

[Daydreamer]

Du sprichst von der ARD, allerdings umfassen die Öffentlich-Rechtlichen ein paar weitere Sender und Kanäle als nur "Das Erste".

Deine selektive Quelle zum Thema Berichterstattung kannst du dir übrigens schenken, wir haben ja an der Übernahme von Informationen aus Hamas-Kreisen ("Palästina") gesehen, wessen Quellen übernommen werden.

Da wir hier in einem Zero-Tolerance-Thread sind und du mir anekdotische Evidenz unterstellst (was bei der Nennung von Quellen schonmal nicht stimmen kann), liefer doch bitte einmal Evidenz dafür, dass der Springer-Verlag ein "rechtsextremer Schwurbel-Verlag" ist. Wenn es keine Evidenz gibt, dann bitte deine drei BESTEN Beispiele.

Doch es ist anekdotische Evidenz, weil du cherry picking betreibst und deine Aussage nicht empirisch belegst.

Springer-Portal verkauft Immobilien in israelischen Siedlungen

Über das Verkaufsportal Yad2 des Springer-Konzerns können Wohnungen gekauft werden, die im besetzten Westjordanland stehen. Menschenrechtler sehen das kritisch.

www.deutschlandfunkkultur.de

Infografik: Bild ist deutscher Rügen-Meister

Die Grafik bildet die Publikationen mit den meisten Rügen durch den Deutschen Presserat seit 1986 ab

www.google.com

Presserat: Mehrere Rügen für "Bild" und "Welt" - DWDL.de

Der Deutsche Presserat hat sich in dieser Woche mit zahlreichen Beschwerden beschäftigt und dabei vier öffentliche Rügen ausgesprochen. Getroffen hat es diesmal vor allem die Axel Springer Gruppe.

m.dwdl.de

Die Rügen-Könige aus dem Axel-Springer-Hochhaus — BILDblog

Ein Watchblog für deutsche Medien

bildblog.de

 

[UchihaSasuke]

Türkei verweigert Betankung: Notfall zwingt El Al zur Landung in Antalya

Der El Al-Flug LY5102 musste in Antalya wegen eines medizinischen Notfalls an Bord notlanden, doch die Türken verweigerten die Betankung der Maschine.

m.bild.de

Nach Rücksprache mit dem Arzt, der den Passagier im Flugzeug behandelte, sei beschlossen worden, dringend zu landen, um den Erkrankten so schnell wie möglich ins Krankenhaus bringen zu können.

Laut Channel 12 sollen die Passagiere aber an Bord festgesessen haben, hätten das Flugzeug nicht verlassen dürfen. Auch das Auftanken der Maschine sollen die Türken verweigert haben.

Wie weit das mit dem Judenhass schon geht. Peinlich für einen Staat.

 

[UchihaSasuke]

Rabbiner schlägt Alarm: Juden sollen Frankreich verlassen

Der Aufruf könnte kaum dramatischer sein: ein Rabbiner ruft Juden auf, Frankreich zu verlassen

m.bild.de

Es ist heute klar, dass es für Juden in Frankreich keine Zukunft gibt“, sagte Moshe Sebbag der israelischen Zeitung „Jerusalem Post“. „Ich sage jedem jungen Menschen, er soll nach Israel oder in ein sichereres Land gehen.“

Anlass für die Warnung ist das Ergebnis der ersten Runde der Parlamentswahl: auf dem ersten Platz die Rechtsaußen-Partei „Rassemblement National“ von Marine Le Pen (55), auf dem zweiten das Linksaußen-Bündnis „Nouveau Front Populaire“. Die politische Mitte: komplett aufgerieben.

Europa 2024

 

[Komori]

Dazu passend.

Israel's Diaspora Affairs Minister Chikli Says Le Pen as French President 'Excellent for Israel'

Diaspora affairs minister Chikli says Le Pen as French president 'excellent for Israel'

***

www.haaretz.com

 

[Tha-Rik]

Türkei verweigert Betankung: Notfall zwingt El Al zur Landung in Antalya

Der El Al-Flug LY5102 musste in Antalya wegen eines medizinischen Notfalls an Bord notlanden, doch die Türken verweigerten die Betankung der Maschine.

m.bild.de

Wie weit das mit dem Judenhass schon geht. Peinlich für einen Staat.

Mit Judenhass hat das nichts zu tun. Es gibt auch genug jüdische Persönlichkeiten in der Türkei, die relativ erfolgreich sind. Can Bonomo, wäre hier ein gutes Beispiel.

 

[3headedmonkey]

Ich werde jetzt Schritt für Schritt jeden Satz von ihr kenntlich machen, damit du keine Rückzieher mehr zu Feldman machen kannst.


1.

Deborah Feldman fühlt sich gecancelt, dabei ist sie genau die jüdische Stimme, die deutsche Medien lieben | Übermedien

Ähnlich wie Fabian Wolff fungiert die Bestsellerautorin als nützliche Alibijüdin für das, was man immer schon mal selbst gegen Israel oder die Juden sagen wollte.

uebermedien.de

"Deutsche, die eigentlich aus der Sowjetunion stammen und überhaupt keine Ahnung vom Judentum haben, sich aber hier als solche positionieren mussten."


2a.

"Ich habe nichts gegen Sowjetjuden, sage nicht, dass sie weniger jüdisch sind oder es ihre Schuld ist, dass sie nicht jüdisch sozialisiert sind...."

2b.

".....ABER als jemand, die mit jüdischer Identität, Kultur und Tradition aufgewachsen ist fühle ich mich nicht von solchen Leuten repräsentiert. Das ist der Kern vom "Judenfetisch", dass die Institutionen, Synagogen und Newspaper von solchen "Fakejuden" dominiert werden."

2c.

"Im Geheimen weiß jeder, dass das Jüdische Leben in Deutschland nur performed ist."


3a. "Die Sowjetjuden sind tatsächlich ein großes Thema in meinem Buch. Sie müssen ständig das Trauma der Shoa beschwören, obwohl sie oft (nicht immer) ganz andere zweifellos schlimme Traumata haben.


3b: Hier die Textstelle in ihrem Buch wo eben auch den Ostjuden ihr Shoatrauma abgesprochen wird:

4a. "Deutsche, die eigentlich ehemalige Sowejtbürger sind und ein Jüdischsein hervorgehoben haben um an Pässe zu kommen."


4b. Die Quelle von ihr, dass die Mehrheit der Sowjetjuden gar keine echte Juden seien:

Nenne endlich wo der doitsche Staat den Juden konkret vorschreibt was sie zu denken haben, statt deine Inhaltslosigkeit mit Wortwallungen zu verstecken oder sag endlich, dass der Beitrag von dir hier einfach ausgedacht war:



_________________________________



Du unterstellst mir mangelndes Leseverständnis, gleichzeitig wirfst du mir vor ein Ministerium verteidigt zu haben, dabei ich gar kein Werturteil gezogen habe ob das Ministerium richtig oder falsch handelte. Projiziere bei deiner Lüge also weniger.

Deine erste Quelle widerspricht all deinem Zeug danach und in keiner anderen Textstelle spricht sie weiterhin einem Juden ab, Jude zu sein, und widerspricht auch nicht, dass Shoahüberlebende oder -flüchtige traumatisiert sind. Aus dem Text geht es einfach nirgends hervor. Du unterstellst es ihr aber. Sie geht offensichtlich die jüdischen Kontingentflüchtlinge an, die in typisch doitscher Manier nicht als echte Jüdinnen angesehen wurden, sondern als Wirtschaftsflüchtlinge, weil sie keine echten Juden wären. Es ist, wie 30-mal gesagt, von ihr überspitzt erklärt. Ändert nichts an deiner Sache und beweist sogar, wie es in Deutschland nur eine bestimmte Art von Juden geben darf.
Hier, wie es in den 90ern aussah: https://taz.de/Ein-Stueckchen-enger-zusammengerueckt/!1389997/ "WIR HABEN JUDEN ERWARTET, ABER ES KAMEN RUSSEN." JÜDISCHE KONTINGENTFLÜCHTLINGE IN DEUTSCHLAND https://www.museum-friedland.de/mus...ir-haben-juden-erwartet-aber-es-kamen-russen/
Das solltest du aber sehr viel besser wissen als ich.

Dein Leseverständnis ist weiterhin mangelhaft, wenn du deine eigenen hier zitierten Textstellen nicht kapierst. Allein der erste Post widerspricht all deinem Zeug. Der Text ist aber dafür auch englisch. Ich lasse es mal durchgehen.

Weiterhin hast du meine Aufzählungen (un)bewusst falsch dargelegt und mir Lügen unterstellt. Aus den Aufzählungen konnte man schon mal sehen, wie aus deutscher Staatsräson einem Juden von der Uni Köln die Einberufung zur Professorin aufgehoben wurde und wie die Polizei unrechtlich einer Gruppierung anti-zionistischer Juden das Bankkonto stillgelegt hat. Weiter sah man, wie ein ganzes Ministerium unrechtlich mit der Hilfe der Bildzeitung u.a. jüdische Stimmen kaltgestellt werden sollten und der Versuch darsteht, ihre Fördermittel zu kürzen. Das war alles schon geliefert auf Schwarz auf Weiß. Du kommst wie immer mit lachhaften, beschissenen, nichtssagenden Gleichnissen auf, die entweder gar nichts aussagen oder Whataboutism ekelhaftester Natur sind wie dein Gegenargument mit einem Twitter-Like, während die gesamte deutsche öffentliche Elite einen rechtsextremistischen und holocaustrelativierenden Take auf Twitter abfeierte und retweetete, kein Like, sondern aktive Propaganda, weil Opa ja doch nicht so böse. während er Millionen Juden in Ghettos erschoss. Wenn du dich wieder windest und meinst, das wäre keien Verteidigung für das undemokratische korrupte handeln eines gesamten Ministeriums, lösche dann deine gesamten Posts dazu. Deine Red Herrings bringen absolut nichts.