Mal noch ein paar Worte nicht zum ESC, sondern den Entwicklungen gestern.
Was ich schade fand gestern, war die übliche Deutung hier im Thread für die jeweils eigenen Zwecken. Das hatten wir im Jahr davor aus und konnten uns dieses Jahr aussuchen, ob Deutschland Putinversteher oder Antisemit ist oder Anti-Nichtbinär ist, weil nur ein TeilnehmerIn 12 Punkte bekommen kann.
Zu den Buhrufen in der Halle braucht man keine pauschale Antisemitismusnummer aufzumachen und da brauchen wir nicht über Böhmi zu reden, denn über den zu reden ist auf diesem Board verboten, siehe entsprechenden geschlossenen Thread.
Kann man hier nicht mal akzeptierten, dass da Joost-Fans und Holländer hingefahren sind um ihren guy zu supporten und verständlicherweise angepisst sind, wenn der ausgeschlossen wird? Der Sender aus den Niederlanden hat sich gestern nochmal ausführlich erweitert geäußert. Ich wollte das gestern nicht mehr aufmachen wegen Stimmung und so, aber hier steht es halt:
Nederland gediskwalificeerd van het Eurovisie Songfestival 2024
www.avrotros.nl
Statement in English
We have taken note of the disqualification by the EBU. AVROTROS finds the disqualification disproportionate and is shocked by the decision. We deeply regret this.
An incident occurred after last Thursday's performance. Against clearly made agreements, Joost was filmed when he had just gotten off stage and had to rush to the greenroom. At that moment, Joost repeatedly indicated that he did not want to be filmed. This wasn’t respected. This led to a threatening movement from Joost towards the camera. Joost did not touch the camera woman. This incident was reported, followed by an investigation by the EBU and police.
Yesterday and today we consulted extensively with the EBU and proposed several solutions. Nevertheless, the EBU has still decided to disqualify Joost Klein. AVROTROS finds the penalty very heavy and disproportionate. We stand for good manners -let there be no misunderstanding about that- but in our view, an exclusion order is not proportional to this incident.
We are very disappointed and upset for the millions of fans who were so excited for tonight. What Joost brought to the Netherlands and Europe shouldn’t have ended this way.
Update spokesperson:
Now that AVROTROS is no longer part of the Grand Final of the Eurovision Song Contest, we do not feel the need to hand out the points of the Dutch jury. In consultation with Nikkie de Jager, who would act as our spokesperson tonight, we decided not to do it. Just like Nikkie, we imagined this evening very differently.
Bei diesem großen "Vorfall" mit Regelverletzung hat also EBU-Staff selber vorher der Regeln verletzt und sich nicht an Abmachungen gehalten. Körperliche Gewalt war nicht im Spiel und die durch die mysteriösen Beschreibungen der EBU am Anfang reindenkbare sexuelle körperliche Gewalt erst recht nicht.
Ich finde es scheiße, wenn die Leute aus Frust darüber dann beim Israelbeitrag buhen, weil der Ausschluss dann offenkundig doch damit zu tun hatte und die Leute nicht mehr ein paar Stunden vor Showbeginn heimfahren. Dann hockt man eben frustriert im Publikum und buht. Vor allem hatte der Song ja Chancen zu gewinnen. Aus den anwesenden Zuschauern jetzt Antisemiten zu machen ist aber auch daneben. Dass es da neben den Joostfrustleuten ein paar Israelkritische Leute im Publikum gab mag sein, wobei mir auch da das pauschale Prädikat Antisemit zuviel wäre. Da muss jetzt auch keiner mit anekdotischen Beispielen labern, es gibt eben nicht nur schwarz und weiß.
Wenn man das Thema Politisierung, Israelkritik und von mir aus auch Antisemitismus diskutieren möchte, dann sollte man vor die Halle schauen usw. Das fällt manchen natürlich schwer, weil die um die Ecke wohnende Frau Thunberg noch vor kurzem die Heldin für viele war. Die fährt aber inzwischen überall hin, um sich verhaften zu lassen, von daher finde ich selber das nicht mehr so interessant.
Das mit dem Rumzensieren in den Texten seitens der ESC-Macher ist übrigens ein Unding und erscheint sehr beliebig. Durch diese Diskussion triggern sie halt die Leute und ich war z.B. schon bei der Zensur beim deutschen Beitrag genervt, als ich später Spain und Irland mitbekam. Dass das einige Troublemaker von beiden Seiten beim Lied von Israel aufmachen, war ja absehbar. Die ESC Macher legen es offensichtlich darauf an, durch fehlende Sondierung im Vorfeld die Konfliktpunkte abzuräumen und maximal zu provozieren.
Es hat auch nicht geholfen, dass Joost offenkundig wegen seinen Kommentaren rausflog, aber Loreen mit richtig schlimmen Statement (übergebe Israel keine Trophäe) auftreten durfte. Das hat die Joostfans halt noch mehr provoziert.
Jetzt noch ein paar Worte zu den Siegern und Nichtsiegern:
Wir brauchen nicht drumherum zu reden, dass D in Europa verhasst ist. Das kann man auf Frau Merkel oder Frau Baerbock schieben, teilweise ist es auch die selbstfeindliche deutsche Presse und das greifen Dritte natürlich gerne auf, weil man dann kein Risiko mehr hat und Hass verkauft sich überall. Mit den 18 Punkten aus den Publikum war ich zurfrieden und es gab eben Punkte von der Jury, weil der Typ halt singen kann. Platz 12 hätte ich vorher nicht zu träumen gewagt.
Der niederländische Beitrag hatte eine realstische Chance auf den Sieg. Es war hinsichtlich des Gesangwettbewerbs ein Unding den rauszunehmen.
Der Beitrag aus Israel hatte - neben der Poltik - auch eine Chance auf den Sieg. Die extremen Ausschläge bei Jury und Publikumvote in beide Richtungen haben aber schon wieder gezeigt, dass es da beim ESC kaum um die eigentliche Performance geht. Am Telefon stimmt man schnell anonym für ein Land, um es mal "allen zu zeigen". Ich kann aber auch verstehen, wenn in manchen Länderjurys die Leute Schiss hatten Israel Punkte zu geben, nachdem die ESC Macher die Stimmung haben hochkochen lassen. Was soll man da die Sicherheit seiner Familie riskieren, nur weil ESC-Macher es für die Publicity auf den Skandal anlegen. Wenn der Event vorbei ist, dann steht man nämlich alleine da! Mit vernünftiger Sonderierung von Texten (bewusst plural) vor dem Event, besserer Protestprävention - da wollte sich Schweden eben als Land der Demofreiheit verkaufen und die Künstler/Zuschauer mussten sich beim Gehen in die Halle anblöken lassen und man hat es drin gehört - hätte man da viel Dampf rausnehmen können.
Das ist natürlich Spekulatius, aber dann hätte es vielleicht die Joostkommentare nicht gegeben und mit weniger Zuschauerstimmen (aus nicht gesanglichen Gründen) für Israel, aber dafür mehr Jurystimmen hätte das ein sehr spannendern Abend geben können, weil Holland und Israel dann realistische Chancen auf den Sieg gehabt hätten. War aber jetzt auch nicht das erste Mail, dass ESC Macher gefailed haben.
Ich bitte von rausgebrochenen Absätzen/Zeilen und künstlicher Empörung/Skandalisierung abzusehen. Danke. Schönen Sonntag.
