Elektro vs. Verbrenner Thread

[daMatt]

Also mit TEMPOMAT fahre ich zum Beispiel auch jeden Tag durch zwei Ortschaften zwei Mal am Tag, durch die sich eine durchgängig Vorfahrtsstraße mit Tempo 30 zieht. Aber aufpassen, lenken und ggf. bremsen muss ich ja trotzdem selber. Aber das hat ja nix mit autonomen Fahren zu tun. Außerdem hab ich noch gar keine Schildererkennung in meinem Auto, muss den Tempomat also ohnehin manuell stellen.

 

[mermaidman]

Also mit TEMPOMAT fahre ich zum Beispiel auch jeden Tag durch zwei Ortschaften zwei Mal am Tag, durch die sich eine durchgängig Vorfahrtsstraße mit Tempo 30 zieht. Aber aufpassen, lenken und ggf. bremsen muss ich ja trotzdem selber. Aber das hat ja nix mit autonomen Fahren zu tun. Außerdem hab ich noch gar keine Schildererkennung in meinem Auto, muss den Tempomat also ohnehin manuell stellen.

Ich hab das alles selbstverständlich, aber habe gelernt, dass darauf nicht immer Verlass ist. Von daher bin ich absolut nicht für voll autonomes Fahren. Viel zu gefährlich.

 

[Jobs82]

Auch Tesla Xpengs Mercedes BMW System hat nix mit autonomen fahren zu tun. Das sind LVL 2++ Systeme wo der Fahrer Verantwortlich ist. Auch wenn die Systeme 90% der fahrt machen.

Richtig autonom gibt es für den privaten nicht.

In den USA gibt's Waymo, Zoox, Tesla mit Robotaxis ( Modell Y) und Cybercabs ohne Lenkrad Pedale die komplett ohne Fahrer fahren und man sie per App bestellt. Wie nen Uber halt

 

[Jobs82]

Ich hab das alles selbstverständlich, aber habe gelernt, dass darauf nicht immer Verlass ist. Von daher bin ich absolut nicht für voll autonomes Fahren. Viel zu gefährlich.

Da liegt der Fehler du vergleichst deine Systeme mit wirklich modernen Systemen. Während deine Systeme normal per C++ gecodet wurden und praktisch doof sind. Ist das andere ein neuronales System das immer besser wird.

Grundsätzlich kannst du ja so denken da es nie zur Pflicht wird.

 

[mermaidman]

Da liegt der Fehler du vergleichst deine Systeme mit wirklich modernen Systemen. Während deine Systeme normal per C++ gecodet wurden und praktisch doof sind. Ist das andere ein neuronales System das immer besser wird.

Das Problem kommt im Zweifel ja nicht von der Programmierung oder der KI sondern von den Sensoren. Im Winter wird das wieder ein großes Problem und ich fahre tatsächlich wieder fast wie früher zur "guten alten Zeit" nur dass ich leider keine Handbremse mehr habe, wo ich schön mit Schwung in die Parklücke rein driften kann

 

[Xyleph]

Ich hab das alles selbstverständlich, aber habe gelernt, dass darauf nicht immer Verlass ist. Von daher bin ich absolut nicht für voll autonomes Fahren. Viel zu gefährlich.

Ist es das?
In USA und China gibt es pro Quartal schon Millionen von Fahren mit Level 4, allein nur kommerzielle.

 

[Jobs82]

Das Problem kommt im Zweifel ja nicht von der Programmierung oder der KI sondern von den Sensoren. Im Winter wird das wieder ein großes Problem und ich fahre tatsächlich wieder fast wie früher zur "guten alten Zeit" nur dass ich leider keine Handbremse mehr habe, wo ich schön mit Schwung in die Parklücke rein driften kann

Da gebe ich dir sogar Recht. Tesla verbaut z.b in den neuen Cybercabs deswegen für jede Camera eine Art Auge bzw Linse + Spritzwasser um das ganze sauber zu halten.


@Xyleph ja gehört da schon zum Alltag dazu autonome Fahrzeuge. EU ist da leider hinten dran.

Ich woas net ob es an den alten OEMS, der EU selber oder den extrem konservativen Verhalten der Bürger was Technik angeht liegt.

 

[Xyleph]

@Xyleph ja gehört da schon zum Alltag dazu autonome Fahrzeuge. EU ist da leider hinten dran.

Ich woas net ob es an den alten OEMS, der EU selber oder den extrem konservativen Verhalten der Bürger was Technik angeht liegt.

Man muss natürlich ein wenig differenzieren. L4 ist in einigen Regionen schon weit verbreitet, aber in abgegrenzten Bereichen und mit menschlicher Unterstützung. Und ohne es jetzt genau zu überprüfen, wahrscheinlich auch in Gegenden, welche den System zuträglich ist. Das würde ich heute noch nicht auf die Kompatibilität in einer Erzgebirge-Region übertragen.

Aber die Richtung ist natürlich klar: Ich meine, vor ~drei Jahren musste ein Entwickler auch noch jeden Code selbst schreiben.

 

[ChoosenOne]

Bei Sonntagsfahrern wie dir kommt sowas halt selten vor. Ich bin im Außendienst und fahre tagtäglich viel, da passiert sowas tatsächlich öfters mal.

Lol ... jetzt wirds ja noch unglaubwürdiger.
Du bist im Außendienst und fährst nur mit Tempomat durch die Ortschaft??

 

[mermaidman]

Lol ... jetzt wirds ja noch unglaubwürdiger.
Du bist im Außendienst und fährst nur mit Tempomat durch die Ortschaft??

Was genau verstehst Du denn daran nicht?

Ich fahre natürlich hauptsächlich Autobahn, aber ja ab und zu muss man auch mal durch eine Ortschaft durch. Verrückte Sache

Unabhängig davon fahre ich immer mit Tempomat + Abstandsautomatik egal ob Autobahn, Landstraße oder in der Stadt, nur dass ich die Funktion abgeschaltet habe, dass die Geschwindigkeit automatisch mit der Verkehrszeichen Erkennung einhergeht und das lieber selbst reguliere. Ist billiger auf Dauer und natürlich auch sicherer, wenn mal wieder was nicht oder nicht richtig erkannt wird.

 

[Jobs82]

Aber der Billo Abstandsautomatik und dem Lenkassi vertrauen. Das ist im Vergleich zu einer KI C64 Technik

 

[mermaidman]

Aber der Billo Abstandsautomatik und dem Lenkassi vertrauen. Das ist im Vergleich zu einer KI C64 Technik

Ich vertraue ja nicht darauf, das ist lediglich eine Unterstützung und ich bin natürlich jederzeit aufmerksam und bereit selbst zu bremsen

Wenn die KI plötzlich entscheidet, alle Menschen umbringen zu wollen (oder auch nur mal wieder kompletten, unvorhersehbaren Unfug veranstaltet), möchte ich nicht gerade in einem KI gesteuerten Auto sitzen. Aber jeder, wie er will

Du hast offenbar auch eine sehr falsche Vorstellung davon, wir KI überhaupt funktioniert. Das ist generell ein Problem in jeder Diskussion hier mit Dir. Da fehlt einfach sehr deutlich spürbar das nötige Hintergrundwissen und/ oder Verständnis. Anders kann man sich dieses völlig blinde Vertrauen auch nicht mehr erklären.

 

[Volksgasmaske]

Dieser Thread is inzwischen zu krass.

 

[ChoosenOne]

Was genau verstehst Du denn daran nicht?

Ich fahre natürlich hauptsächlich Autobahn, aber ja ab und zu muss man auch mal durch eine Ortschaft durch. Verrückte Sache

Unabhängig davon fahre ich immer mit Tempomat + Abstandsautomatik egal ob Autobahn, Landstraße oder in der Stadt, nur dass ich die Funktion abgeschaltet habe, dass die Geschwindigkeit automatisch mit der Verkehrszeichen Erkennung einhergeht und das lieber selbst reguliere. Ist billiger auf Dauer und natürlich auch sicherer, wenn mal wieder was nicht oder nicht richtig erkannt wird.

Du bist hier der mit abstand lauteste wen es um ablehnen alles modernen schnick schnac; AI uswk geht und dein "Brumm Brumm" muss nativ bleiben weil PS geil und Benzin im Blut bla bla ....

Und jetzt kommst du mit Geschichten aus dem Paulanergareten und erzählst uns, das DU!!! genau diese System oft benutzt obwohl und gerade deswegen viel Bußgelder bezahlst, weil die die Kontrolle übernommen haben .....

Warum muss ich da nur an deinen örtlichen Müller Markt denken ....

 

[Jobs82]

Ich hab nie gesagt das ich bei teilautonomen fahren dem System 100% Vertraue. Deswegen überwache ich es ja wie du deine alten Assi Systeme. Nur muss ich halt weniger machen.

Bei allem anderen muss man es testen um zu merken das die komplett autonomen Systeme sicher sind

Was ich schon gemacht habe. Außer das Cybercab das kommt in paar Wochen dran.


Die LVL 2 ++ Systeme sind nur Evolutionen deiner Systeme. LvL 4 ist autonom ohne das ein Mensch da eingreifen kann. Außer bei Problemen ein Operator

 

[Volksgasmaske]

Ich kann mir jut vorstellen, dass die autonomen Roboterautos anfangs zu hohen Blutdruck bei einigen Straßenrambos führen werden, wenn letzterer gesandwitched wird und sich im 30km/h-Strom mitgewegen muss weil er nicht ausbrechen kann.

 

[mermaidman]

Du bist hier der mit abstand lauteste wen es um ablehnen alles modernen schnick schnac; AI uswk geht und dein "Brumm Brumm" muss nativ bleiben weil PS geil und Benzin im Blut bla bla ....

So ein Unsinn. Ich habe absolut nichts gegen moderne Technik und Fortschritt, aber E-Autos sind nun mal kein Schritt in die richtige Richtung. Zu viele Nachteile und am Ende auch nicht besser für die Umwelt. Da kann man auch gut und gerne beim Benziner bleiben

 

[Volksgasmaske]

So ein Unsinn. Ich habe absolut nichts gegen moderne Technik und Fortschritt, aber E-Autos sind nun mal kein Schritt in die richtige Richtung. Zu viele Nachteile und am Ende auch nicht besser für die Umwelt. Da kann man auch gut und gerne beim Benziner bleiben

Zumal autonomes Fahren perse erst einmal nichts mit der Antriebsart zu tun hat.

 

[Eisenschweißer]

So ein Unsinn. Ich habe absolut nichts gegen moderne Technik und Fortschritt, aber E-Autos sind nun mal kein Schritt in die richtige Richtung. Zu viele Nachteile und am Ende auch nicht besser für die Umwelt. Da kann man auch gut und gerne beim Benziner bleiben

Es tut einfach keine Not so ein Ding anzuschaffen außer man weiß nicht wohin mit dem Geld

 

[Volksgasmaske]

Es tut einfach keine Not so ein Ding anzuschaffen außer man weiß nicht wohin mit dem Geld

So ein potenter elektrifizierter Massenbeschleuniger hat für den ein oder anderen doch noch eine Art Prestige.