Deutschland - Spanien

[Kiera]

lustig wie die selbstverliebten deutschen fans sich dem sieg sicher sind. gegen Italien hieß wir würden die flattern kriegen, ergebnis: gewonnen. gegen russland hies es wir würden dem druck nicht standhalten,ergebnis: gewonnen.

Falls es viele noch nich bemerkt haben in den 5 Spielen, Spanien hat in jedem Spiel überzeugt und dominiert und gewonnen. und das nicht nur aufgrund tollen zauberfußballs, sondern auch einer super mannschaftsleistung. defensive, mittelfeld, offensive, der wille.....alles weltklasse bisher in diesem turnier. soviel zum thema holland,italien,frankreich,portugal.


Sonntag.........

Nicht aufregen wir wissen das sie siegen werden^^

 

[Fate2k4]

Es interessiert sich in ein paar jahren keine Sau mehr wie in der Vorrunde gespielt wird daran kann man sich nur später aufgeilen wenn man verloren hat.

Wichtig ist sonntag Finale und wer da gewinnt ist offen seis Deutschland oder Spanien der dürfte dann laut meinem Halbwissen im sport Europameister sein.

Ich kann nur vermuten das die Deutschen nicht so schlecht und nervös anfangen wie im HF und Spanien wird einen gegner mit kraft und moral sehen und kein zweites Russland also alles mehr als offen.

 

[Nerox00]

Man man, euer Geschreibe ist hier zum Teil sowas von unsinnig und lächerlich, es stehen sich im Finale 2 Mannschaften gegenüber, der Gewinner ist vetrdient Europameister, Punkt! Jede Mannschaft hat Qualitäten, jede Schwächen, jede kann nen guten oder nen schlechten Tag erwischen und trotzdem ist der Sieger am Ende verdient Sieger und wenns nur die tagesform entscheidet.
Freu mich total auf morgen und hoff auf einen offenen Schlagabtausch, bin in erster Linie für Deutschland, aber die Spanier haben mir bisher auch gefallen, also wärs kein beinbruch bei einer Niederlage, Vize-Europameister ist sowieso schon mehr als ich mir erhofft hab.
Das wird ne tolle Feier Sonntagnacht werden, egal wies ausgeht!

 

[Harlock]

Bei sowas? Was war daran bitte schlimm? Erstens war daran doch wirklich nichts schlimm, zweitens hat das doch wohl gestimmt. Spanien hat Russland nicht ohne weiteres 3:0 vom Platz gefegt und Russland hat in der EM wirklich eine gute Leistung gezeigt (umsonst haben die nicht eine Mannschaft a la Holland verdient rausgeworfen).

Zudem ist die deutsche Presse wirklich nicht besser. Ich kann mich noch zu gut an das Qualifikationsspiel 2001 zwischen Deutschland und England erinnern. Auf der Bild stand z.B. "England verpisst euch!" und entweder Beckenbauer oder Höneß hat gesagt: "Pfff, England, hier gewinnen? Das werden sie nicht in den nächsten 1000 Jahren!" Ihr seid wirklich kein Stück besser und regt euch wieder mal über die anderen auf. Daumen hoch.

Wenn du weiter solche Beispiele bringst, dann fange ich auch bald damit an, was die Britannische Presse so alles über Deutschland loslässt ist unter aller Würde, alleine die ganzen Nazivergleiche sind nur noch zum kotzen, das ist die britische Fairness? Aber kein Wunder, wenn selbst in Grundschulgeschichtsbüchern Bilder abgedruckt werden, in welchen deutsche Panzer mit Hakenkreuzflagge vor dem Tower in London gezeigt werden. Kehrt vor eurer eigenen Tür, da liegt mächtig viel Dreck. Ich mag die Briten als Volk trotzdem, aber wenn sich ein Brite über unsere Medien oder über unsere fehlende Fairness aufregt, dann krieg ich einen Lachkrampf ;-)

@Hedey: Dito, beide Mannschaften stehen verdient im Finale und peinlich wirds für niemanden mehr

 

[Haus]

sean und co werfen anderen das vor, was sie selbst gebetsmühlenartig wiederholen und merken es nichtmal.

Da kannst du mir glatt mal ein paar Beispiele nennen, oder?

Wenn man mal die spanische Presse liest, könnte man glauben, SPanien sei schon Europameister.

Das ist in Deutschland nicht viel anders, erst recht zur WM 2006 dachte jeder in dem Land, dass Deutschland unschlagbar ist und den Titel holt.

SPanien hat den TItel auch nicht mehr verdient als wir.

Bis dato hat Spanien ganz klar den Titel mehr verdient als Deutschland. Spanien hat den schöneren und besseren Fußball gespielt. Außerdem spricht die Statistik doch klare Worte, sehr wenig Gegentor bekommen und viele Tore geschossen. Spanien ist auch die einzige Mannschaft im Turnier, die wirklich konstant gut gespielt hat (gaben sogar selbst die deutschen Nationalspieler zu). Lustig wird es immer wieder, wenn man hier Spaniens Gegner schlechtredet. Spanien hat den Weltmeister rausgehauen. Italien ist genauso eine Turniermannschaft wie Deutschland (welche auch noch körperlich kräftiger sind und einen eher langsamen, kontrollierten Fußball spielen) und sich auch stetig gesteigert haben. Spanien hat mit Russland einen Gegner bekommen, der durchaus auf dem Niveau einer Türkei war. Russland hat nicht umsonst Holland recht locker rausgehauen und Holland hatte bis dahin eine extrem gute EM gespielt, waren sogar einer der Favoriten. Spanien hat in ihrer "Hälfte" Mannschaften wie Frankreich, Russland, Italien, Holland, Griechenland, Schweden und Co. hinter sich gelassen. Da sind große Namen dabei, aber auch Mannschaften die in dieser EM überzeugt haben (wo nicht nur der Name groß war).

Das war so geil kenne nen paar engländer und wie die doof geguckt haben das wir danach im WM Finale waren das war zu köstlich

Das war aber auch primär Glück. Ich kann es nur immer wieder sagen: Die schlechteste Mannschaft gegen die England gespielt hat war in der Weltrangliste vor der beste Mannschaft gegen die Deutschland gespielt hat. Deutschland hatte bis zum WM Finale einen einfachen Weg, während wir schon zu Beginn in einer Todesgruppe mit Argentinien und Schweden (waren über etliche Monate hinweg unbesiegt) landeten. Die gewannen wir und haben dann den Weltmeister-Besieger Dänemark locker ausgeschalten. Danach mussten wir eben schon früher als die Deutschen gegen Brasilien spielen. Gegen Brasilien haben wir auch noch besser gespielt als Deutschland. Wir haben auch 1:0 geführt und selbst Brasiliens Trainer (damals eben Scolari) sagte nach dem Turnier, dass nur eine Mannschaft wirklich mit Brasilien mithalten konnte und das war England. Das ist nunmal Pech, wenn man in eine harte Gruppe und eine harte KO Runde kommt und schon sehr früh auf den zukünftigen Weltmeister trifft, während Deutschland eine durchschnittliche Gruppe und eine recht einfache KO Runde bekommt und eben erst im Finale auf den zukünftigen Weltmeister trifft. In so einem Turnier kann man auch immer nur herausfinden wer die beste Mannschaft ist, nie wer die 2. beste Mannschaft ist (das lässt das System nicht zu, dank den KO-Runden).

Lustigerweise seid ihr deutlich erfolgreicher was Titel angeht, dennoch haben wir öfters gegen Deutschland gewonnen wie ihr gegen uns. Außerdem waren wir auch die einzige Nation die euch in der Qualifikationsgruppe den ersten Platz streitig gemacht hat. Bloß die KO Runden sind extrem vom Glück geprägt und wenn mal einen schlechten Tag erwischt, dann ist es aus. Unsere Vereine haben schon immer in Europa ganz oben mitgespielt und damals bestanden sie fast ausschliesslich aus Engländern. Die Spieler waren da. Wir haben nicht umsonst mit unseren Vereinen Europa im Griff gehabt. Aber das Glück war einfach nie da (jedenfalls für die Nationalmannschaft). Ähnliches (aber nicht annähernd so krass) sieht man heute: Die englischen Vereine dominieren Europa. Seit 2005 war mind. ein englischer Verein im Finale, dieses Jahr konnte kein ausländischer Verein einen englischen Verein rauswerfen. Je mehr Engländer ein Verein hatte, desto weiter kam er dieses Jahr in der Champions League. Im Finale spielten neun oder zehn Engländer, das ist schon sehr viel. Dennoch haben wir es nicht mal zur EM geschafft (und das war ganz klar kein Pech, sondern das haben wir uns selbst zu zuschreiben, da waren wir selbst schuld). Selbst beim Elfemterschießen wurden circa die Hälfte der Elfmeter von Engländern geschossen und sie alle haben bis auf einer getroffen (und er hatte Pech, ist eben ausgerutscht, ansonsten wäre er wohl rein - wobei man erwähnen muss, Terry hat für England schon einmal getroffen). Da sieht man mal wieder: Engländer können auch Elfmeterschießen (Steven Gerrard hat unter anderem in der CL Saison auch den wichtigen Elfmeter gegen Arsenal London verwandelt, wo es um alles oder nichts ging). Aber in der Nationalmannschaft fehlt das Glück und das Elfmeterschießen fast ausschließlich aus Glück besteht, das ist längst wissenschaftlich bewiesen worden. Selbst deutsche Wissenschaftler haben schon in ihren Artikeln gesagt, der Grund warum England so deutlich schlechter im Elfmeterschießen im Gegensatz zu Deutschland ist, das ist einfach der Faktor Glück. Mir war das schon immer bewusst, schön zu hören, dass das auch wissenschaftlich festgehalten wurde. Erst dieses Jahr wird es einem Engländer erst wieder bewusst. Vor jedem (!) Turnier haben wir etliche Verletzte (meist so circa 4 bis 5 Spieler) und meist sind große, wichtige Spieler in der Verletztenliste zu finden (ich glaube 2002 Beckam und Gerrard, 2004 Rooney und Beckham / Gerrard, 2006 Rooney und Owen). Dieses Jahr ist keiner unserer Spieler verletzt. Welch Ironie. Lustig war auch das Spiel England vs Deutschland im letzten Jahr. Die Deutschen haben über ihre Verletztenliste geheult. Die ist bei uns fast immer so lang und als wir gegen Deutschland gespielt haben wir sie sogar noch länger als die von Deutschland. Was sollen wir dann bitte das ganze Jahr machen? Und wenn unsere Spieler mal fit werden, dann wollen die Trainer sie nur ungern für England spielen lassen und drohen vor die FIFA / UEFA zu gehen (Sir Alex Ferguson und Wayne Rooney, WM 2006). Das alles ist schon schlimm.

Damit müssen wir leben. Woran genau das liegt, keine Ahnung. Vielleicht auch an der Mentalität. In England sind die Vereine deutlich wichtiger als die Nationalmannschaft und man ist nicht so nationalistisch wie z.B. in Deutschland. Capello hat erst wieder mehr Nationalismus verlangt und ich hoff der baut sich langsam auf, außerdem spricht er immer wieder von der Siegermentalität (die scheint wirklich verloren gegangen zu sein *g*).

Ich bitte dich aber nicht unsere Presse mit der Englischen zu vergleichen das hat keine Presse der Welt verdient nicht mal die Iranische das is schon fast beleidigend für Bild und co und grenzt an rufmord

1. Man darf Zeitungen a la Bild, The Sun und Co. nie zu ernst nehmen. Das sind einfach nur Unterhaltungszeitschriften. Ich habe die Worte der Bild auch nicht zu erst genommen. Bloß wenn die Deutschen rumheulen wie schlimm die ausländische Presse ist, in Deutschland ist das eben nicht viel anders, nur da soll man immer ein Auge zudrücken.

2. Reden wir im Falle der "englischen Presse" wirklich von englischer Presse? Nein. In Wirklichkeit sollte man eher von australischer Presse reden, da das Ganze über einen Australier und seiner Firma läuft und er die Fäden zieht. Er ist auch nicht der große Fan von Deutschland und streut deshalb auch immer wieder Salz in die Wunde. Das Problem entsteht also bei einem Australier und seiner Firma, nicht direkt in England. Natürlich, in Deutschland ist man gerne damit zufrieden einfach nur den Engländern die Schuld zu geben ohne sich wirklich mit der Thematik zu befassen. Wären die Engländer wohl auch. Aber so sieht die Realität eben nicht aus.

Ich mag die Briten als Volk trotzdem, aber wenn sich ein Brite über unsere Medien oder über unsere fehlende Fairness aufregt, dann krieg ich einen Lachkrampf

Ich zitiere meinen Vater, der es mit einem Wort auf den Punkt bringt: "Germans."

Du willst mir bitte wirklich nichts von Höflichkeit, Benehmen und Fairness erzählen. Ich kenne nur wenige andere Völker die so mies drauf sind wie die Deutschen wenn es um Höflichkeit, Benehmen und Fairness geht. Ihr seid schon wirklich tief gesunken, wenn es darum geht. Wirklich tief. Nehmt lieber weiterhin eure Drogen und versucht bei der Tour de France zu bescheissen wo es nur geht - und gebt es am Ende bitte nicht zu. Es könnte sonst noch jemand erfahren. Schumacher sollte sich auch bitte nie einfach mal in Monaco querstellen, um die Zeit von Alonso zu nichte zu machen und sich somit die Pole zu sichern. Und bitte, Deutsche und Schwalben, dass gibt es bestimmt nicht. Deshalb hat Eurosport ein Schwalbenturnier auch nie nach Jürgen Klinsmann benannt. Wir lassen unsere NATO Kollegen auch nicht einfach im Stich und schiessen alle Pflichten in den Wind, nur um das eigene Wohl. Ihr seid schon genial. Deutschland, Deutschland über alles.

 

[Zeelich]

nur nochmal ein kleiner einschub, dann bin ich raus hier und überlasse die bühne wieder volksstammforscher sean:
das tour de france beispiel, das du hier so gerne bringst, ist wirklich der größte schwachsinn, den ich je gehört habe.
1. dopen ALLE fahrer bei der tour.
2. gibt es EINER nicht zu, und das ist jan ullrich (wer regt sich hier nochmal über pauschalisierungen auf.. hmmm..)

es tut einfach nur weh diesen versteckten rassismus immer wieder zu lesen. dann sei wenigstens ehrlich und versuchs nicht immer wieder durch fadenscheinige argumente zu belegen. oder tu uns und dir nen gefallen und lebe deinen mitteilungsdrang woanders aus.

 

[Harlock]

Habe ich irgendwas vertuscht oder gut geredet? Auch das "wir" genial sind habe ich nicht behauptet. Du stellst nur die Briten auf einen moralischen Sockel den sie nicht verdient haben. Das was du uns vorwirfst zeigst du gerade selbst, dein Land ist heilig und der Fairnessweltmeister und Deutschland ist Dreck. Bravo fairer Brite :rofl:

Aber anscheinend kannst du nichts dafür, dein Vater wird dich schon gelehrt haben, was man von deutschen zu halten hat

 

[Zeelich]

er ist einfach das wandelnde beispiel für das was er anprangert. aber da wird er schon selbst irgendwann drauf kommen.

 

[Haus]

Weißt du eigentlich wer die fairste Nation dieses Jahr im Vereinsfußball war?

 

[Harlock]

Weißt du eigentlich wer die fairste Nation dieses Jahr im Vereinsfußball war?

Wen interessiert das? Du sprichst ja nicht nur vom Fußball, du pauschalisiert ein ganzes Volk in allen Bereichen.

 

[Haus]

Wen interessiert das? Du sprichst ja nicht nur vom Fußball, du pauschalisiert ein ganzes Volk in allen Bereichen.

Es wären die Engländer. Was mich aber selbst überrascht, da wir nicht Pussyball, sondern eigentlich richtigen Fußball spielen.

 

[Germania]

@Sean
Was du auch immer sagst, am Ende gewinnt die beste Mannschaft.
Brotlose Kunst führt nicht immer zum Titel. Wenn man den Spaniern den Ball nimmt und ihnen keine Räume zum Spielen lässt, hat man sie ganz schnell im Griff und die Abwehr der Spanier ist garantiert kein Bollwerk. Es wird ein offenes und spannendes Spiel, das wohl einen ähnlichen Charakter wie Deutschland-Portugal haben wird.

 

[Harlock]

Es wären die Engländer. Was mich aber selbst überrascht, da wir nicht Pussyball, sondern eigentlich richtigen Fußball spielen.

Mit richtig viel Erfolg, wie man an dieser EM sieht

Und hjetzt bitte wieder zum Fusballspiel Deutschland-Spanien, sonst wird der Thread noch geschlossen

 

[Haus]

@Sean
Was du auch immer sagst, am Ende gewinnt die beste Mannschaft.
Brotlose Kunst führt nicht immer zum Titel. Wenn man den Spaniern den Ball nimmt und ihnen keine Räume zum Spielen lässt, hat man sie ganz schnell im Griff und die Abwehr der Spanier ist garantiert kein Bollwerk. Es wird ein offenes und spannendes Spiel, das wohl einen ähnlichen Charakter wie Deutschland-Portugal haben wird.

Das musst du mir nicht erzählen. Ich hab nicht umsonst gesagt, dass ich glaube, dass Deutschland den Titel gewinnt. Wobei ich glaube, dass sehr viel eben auch mit ihrem Glück zusammenhängt. Ich weiß natürlich hier und heute nicht ob Deutschland jetzt wirklich Spanien in Grund und Boden stampft oder eben das Quäntchen mehr Glück hat. Aber ich glaube, dass es ein knappes Spiel wird und das Glück mitentscheidend wird.

 

[Germania]

Wobei ich glaube, dass sehr viel eben auch mit ihrem Glück zusammenhängt.

Alles ist relativ. - Albert Einstein

 

[Harlock]

Ja blablubb, dann gewinnen wir halt wieder mal aus lauter Glück heraus, schon Recht Sean^^ Nachdem wir deine Einstellung gegenüber Deutschland jetzt zur genüge kennen, bist du leider nicht mehr ernstzunehmen in der Beurteilung des deutschen Fußballs, du bist befangen

 

[Haus]

Ihr wollt mir doch nicht erzählen, dass ihr eine Nation ohne viel Glück seid.

Alleine schon das Spiel gegen Türkei lief so wie ihr es wolltet. Ihr wart in den 90 Minuten wirklich nicht die bessere Mannschaft gegen eine fast schon B-Elf. Die Türkei hat erst recht am Anfang Pech gehabt. Dann wurde der türkische Torwart doch für zwei Spiele gesperrt, obwohl er im Grunde nicht viel anderes gemacht hat als Schweinsteiger (welcher nur für ein Spiel gesperrt wurde). Der zweite Torwart machte dann glatt noch einen Fehler. Das 3:2 kam in der Form auch nur zustande, weil ein Türke ausgerutscht ist und den Raum aufmachte. Verdient war das 3:2 nach 90 Minuten jedenfalls auf keinen Fall.

 

[Harlock]

Ihr wollt mir doch nicht erzählen, dass ihr eine Nation ohne viel Glück seid.

Alleine schon das Spiel gegen Türkei lief so wie ihr es wolltet. Ihr wart in den 90 Minuten wirklich nicht die bessere Mannschaft gegen eine fast schon B-Elf. Die Türkei hat erst recht am Anfang Pech gehabt. Dann wurde der türkische Torwart doch für zwei Spiele gesperrt, obwohl er im Grunde nicht viel anderes gemacht hat als Schweinsteiger (welcher nur für ein Spiel gesperrt wurde). Der zweite Torwart machte dann glatt noch einen Fehler. Das 3:2 kam in der Form auch nur zustande, weil ein Türke ausgerutscht ist und den Raum aufmachte. Verdient war das 3:2 nach 90 Minuten jedenfalls auf keinen Fall.

Wenn du es so siehst, dann ist Fußball reine Glückssache, in jedem Spiel und in jeder Nation, bin nicht deiner Meinung. Und hier geht es nicht um das Deutschland-Türkei Spiel! (Wobei auch dort die Tore kein Zufall waren).

BTT: Will ja kein Spielverderber sein, hier gehts aber nunmal nicht um deinen Deutschlandhass und auch nicht um ander Spiele, es geht um das Finale.

 

[Zeelich]

sean hat sich wirklich genug lächerlich gemacht jetzt. nach dem morgigen spiel dann wieder.

 

[Haus]

Wenn du es so siehst, dann ist Fußball reine Glückssache, in jedem Spiel und in jeder Nation, bin nicht deiner Meinung. Und hier geht es nicht um das Deutschland-Türkei Spiel! (Wobei auch dort die Tore kein Zufall waren).

Fußball ist zum Großteil auch Glückssache und das haben Mathematiker bewiesen. Tennis ist dagegen eine Sportart wo das Glück relativ wenig Einfluss nimmt, aber bei Fußball spielt das eine große Rolle.

Außerdem gebe ich offen zu, dass auch wir Engländer Turniere durch das Glück gewonnen haben. Zum Beispiel war im Finale von 1966 Glück dabei (auch wenn Beckenbauer sagte, dass wir die beste Mannschaft waren). Genauso war es das z.B. im CL Finale 1999 (ManU) oder 2005 (Liverpool). Und auch ManU gewann dieses Jahr die CL mit Glück. Sie haben in den KO Runden Glück gehabt und im Finale genauso (z.B. beim Elfmeterschießen). Fußball besteht zu einem Großteil aus Glück, das bestreite ich auch nicht.



PS: Ich kann und ich sage auch nicht: Ihr gewinnt mit Glück und wir mit Können. Nein, so ist das nicht. Jeder braucht dieses Glück hinter sich.