Zero Tolerance Deutsche Wirtschaft 2025

[donki]

Wenn du zusätzliche 300-500 Milliarden hast, dann kannst du Einsparungen vornehmen wo sie angebracht sind.

du willst neue steuereinnahmen in höhe des bundeshaushalts 2025 generieren? Good luck

Um die Beamtenpension wird man nicht rumkommen, sondern man kann nur das System für die Zukunft ändern. Einsparen wirst du da kurz und mittelfristig nichts. Bin dafür das Beamte ebenfalls einzahlen sollen in die Sozialsysteme, aber ich bin nicht illusorisch genug um zu denken das wir da aktuell etwas einsparen können.

mit der denkweise wird sich nie was ändern.

 

[NextGen]

du willst neue steuereinnahmen in höhe des bundeshaushalts 2025 generieren? Good luck

Zeigt eher das du dir nicht anschaust wie viel Geld wir da liegen lassen.

mit der denkweise wird sich nie was ändern.

Mit der Realität? Die Beamten, die seit 25 Jahren bereits verbeamtet sind haben einen gesetzlichen Anspruch auf diese Pension. Die kannst du nicht einfach von heut auf morgen streichen
Du musst heute das System ändern, damit du dort in ein paar Jahrzehnten eben keine Pensionszahlungen mehr hast.

 

[donki]

Was ist hier genau dein Problem?
Rentenausgaben sind deutlich höher im Haushalt. Als Pauschalargument müsste man also die Renten betrachten, nicht die Pensionen.

Die durchschnittliche beamtenpension ist fast 3 mal höher als die durchschnittsrente. Bei der pension kann man also deutlich mehr einsparen ohne die menschen komplett arm zu machen

 

[Eisenschweißer]

Die durchschnittliche beamtenpension ist fast 3 mal höher als die durchschnittsrente. Bei der pension kann man also deutlich mehr einsparen ohne die menschen komplett arm zu machen

Du hast als Beamter einen lebenslangen Vertrag mit dem Staat geschlossen, im Gegensatz zur freien Wirtschaft kannst du dir hier keine goldene Nase verdienen... Wie ein Vorredner schon sagte muss man das ausschleichen lassen. Heißt, alles nicht mehr verbeamten was keine hoheitlichen Aufgaben erfüllt...

 

[NextGen]

Die durchschnittliche beamtenpension ist fast 3 mal höher als die durchschnittsrente. Bei der pension kann man also deutlich mehr einsparen ohne die menschen komplett arm zu machen

Da kannst du aktuell dennoch mehr sparen wenn du die Zuschüsse für Beamte streichst, die sie bekommen zzgl. zu den gesetzlichen Aufwendungen. Bspw. bekommen Beamte vom Staat pro Kind Zuschüsse und bekommen dennoch Kindergeld. mit drei Kindern hast du ca. 2000€ mehr im Monat (ohne Abzüge)

 

[donki]

Du hast als Beamter einen lebenslangen Vertrag mit dem Staat geschlossen, im Gegensatz zur freien Wirtschaft kannst du dir hier keine goldene Nase verdienen... Wie ein Vorredner schon sagte muss man das ausschleichen lassen. Heißt, alles nicht mehr verbeamten was keine hoheitlichen Aufgaben erfüllt...

Das beamtenversorgungsgesetz ist nicht in stein gemeißelt und kann, wie die meisten anderen gesetze, angepasst werden (was schon mehrfach passiert ist).

Staatsdiener sind nicht unantastbar, auch wenn sie es gerne wären

 

[NextGen]

Das beamtenversorgungsgesetz ist nicht in stein gemeißelt und kann, wie die meisten anderen gesetze, angepasst werden (was schon mehrfach passiert ist).

Staatsdiener sind nicht unantastbar, auch wenn sie es gerne wären

Wie willst du das juristisch durchbekommen das gesetzliche Ansprüche verfallen? Nur ein Gesetz erlassen wird da nicht ausreichen. Einfach realitätsfern

 

[Eisenschweißer]

Das beamtenversorgungsgesetz ist nicht in stein gemeißelt und kann, wie die meisten anderen gesetze, angepasst werden (was schon mehrfach passiert ist).

Staatsdiener sind nicht unantastbar, auch wenn sie es gerne wären

Du kannst aber Verträge die schon geschlossen wurden nicht einfach ändern. Du kannst es wie gesagt nur ausschleichen und einen Kern an Beamtenschaft belassen... Sie sind auch nicht das Hauptproblem

 

[NextGen]

Was man jedoch mal tun könnte, wäre deutschen Politikern ihren Beamtenstatus zu streichen. Dann würden sie auch wieder näher am Volk Politik machen, da ihre Entscheidungen sie selbst betreffen würden

 

[Montalaar]

Die durchschnittliche beamtenpension ist fast 3 mal höher als die durchschnittsrente. Bei der pension kann man also deutlich mehr einsparen ohne die menschen komplett arm zu machen

Dafür (natürlich nicht immer) ist bei vergleichbaren Positionen das Einkommen oft höher als bei Beamten.
Und dann kommt Team Eigenverantwortung wieder zum tragen und sollte die höheren Einkünfte dann auch in private Altersvorsorge stecken und zack, hat man als Renter soviel Geld wie ein Beamter.

Pauschal nicht ganz richtg, aber wir sind nunmal bei pauschal.

Was man jedoch mal tun könnte, wäre deutschen Politikern ihren Beamtenstatus zu streichen. Dann würden sie auch wieder näher am Volk Politik machen, da ihre Entscheidungen sie selbst betreffen würden

Politiker, wie der Bundeskanzler, Abgeordnete des Bundestages und der Landtage oder auch Minister, sind nicht verbeamtet.

Das hat einen einfachen Grund: Beamte sind ausschließlich an Recht und Gesetz gebunden. Sie müssen unabhängig von wirtschaftlichen, aber auch politischen Beeinflussungen agieren. Sie unterstehen dem Staat und nicht einzelnen Parteien. Das trifft jedoch auf Abgeordnete und Co. nicht zu. Sie vertreten auch immer ihre persönliche Meinung sowie die ihrer Partei/Fraktion.

Sind Politiker Beamte? | parlamentjobs.de

Erfahren Sie hier, ob Politiker automatisch verbeamtet sind und ob sich Beamte politisch engagieren bzw. sogar Abgeordnete werden können.

parlamentjobs.de

 

[kiffi]

Ja, das ist eine Wischiwaschi-Antwort ohne Inhalt. Das trifft auf fast jeden zu. Also wäre fast jeder Mensch der arbeitet ein Leistungsträger. Also werd endlich mal konkret anstatt blaue Narrative zu bedienen, die es ja laut dir zur verhindern gilt.

Nach dem Kriterium könnten aber z.B. Altenpfleger und Soldaten niemals Leistungsträger sein, weil ihr Einkommen vom (Sozial)staat gezahlt wird.

Es ist also ein Leistungsbegriff der nicht mit Arbeit und Anstrengung in jeglicher Form verbunden ist, sondern der Begriff Leistungsträger bezeichnet z.B. in der Sozialwirtschaft die Partei, die die angebotene Sozialleistung finanziert

Und das wäre keine Wischiwaschiantwort die auf fast jeden zutrifft, sondern Nettoeinzahler wären in der Hinsicht ungefähr 20 Mio Menschen in Deutschland also eine klare Minderheit.

Und selbstverständlich ist das Verhältnis Einzahler vs Empfänger eine essentielle Frage bzgl. der Finanzierbarkeit des Sozialsystems.

Ich habe daher eher den Eindruck, dass du das offensichtliche nicht anerkennen willst.

ja und von einer Vermögenssteuer, Erbschaftssteuer, Steuerhinterziehung schwieriger geschalten sind diese Menschen in 90% der Fälle nicht betroffen, da es um Multimillionäre und noch reicher geht. Komischerweise willst du jedoch nicht das die sich genauso beteiligen wie die Kassiererin an der Kasse, sondern bevorteilt werden.

Wenn sie bevorteilt werden oder sich im gleichen Maße beteiligen würden, müssten die Kassierin und die Millionäre anteilig die selben Steuern zahlen, was aber überhauöt nicht den Tatsachen entspricht, weil einfache Millionäre deutlich mehr Steuern bezahlen als Kassierer.

Deine Aussage von einer angeblichen bevorteilung ist damit inhaltlich falsch

Ich persönlich bin gegen Vermögens- und Erbschaftsteuer.

1. Gibt der Staat das Geld sowieso für irgendeinen Unsinn aus

2.wenn wir uns jetzt auf einen Grenzbetrag für die Vermögenssteuer und Erbschaftssteuer festlegen und noch ein paar Jahrzehnte inflation ins Land streichen lassen, dann haben wir das selbe Problem wie bei der kalten Progression.

Und in Frankreich haben wir ja auch schon das Problem dass der Mittelstand hopps geht.

Zeigt eher das du dir nicht anschaust wie viel Geld wir da liegen lassen.

Mit der Realität? Die Beamten, die seit 25 Jahren bereits verbeamtet sind haben einen gesetzlichen Anspruch auf diese Pension. Die kannst du nicht einfach von heut auf morgen streichen
Du musst heute das System ändern, damit du dort in ein paar Jahrzehnten eben keine Pensionszahlungen mehr hast.

Die Gesetze und die Verfassung sind in den letzten Jahren doch ständig geändert worden.

Ist halt nur unwqhrscheinlich dass Politiker mit Sold und Pensionsansprüchen für sowas abstimmen würden.

 

[donki]

Ist halt nur unwqhrscheinlich dass Politiker mit Sold und Pensionsansprüchen für sowas abstimmen würden.

So schauts aus. Da würden uns volksentscheide weiter helfen. Aber das thema ist leider auch tabu.

 

[Montalaar]

Die Gesetze und die Verfassung sind in den letzten Jahren doch ständig geändert worden.

Ist halt nur unwqhrscheinlich dass Politiker mit Sold und Pensionsansprüchen für sowas abstimmen würden.

Diese "Beamten" werden anders geregelt als Bundesbeamte, diese anders als Landesbeamte, diese anders als Gemeindebeamte.
Die "Politikbeamten" können also für die anderen entscheiden was sie wollen, ohne das es sie direkt selbst betrifft.

So schauts aus. Da würden uns volksentscheide weiter helfen. Aber das thema ist leider auch tabu.

Volksentscheide sind nicht tabu, sondern richtigerweise stark eingeschränkt, weil die meisten zu blöd für sowas sind oder nicht die Zeit haben sich damit richtig zu befassen, um die Tragweite von Entscheidungen beurteilen zu können.

 

[NextGen]

Sind Politiker Beamte? | parlamentjobs.de

Erfahren Sie hier, ob Politiker automatisch verbeamtet sind und ob sich Beamte politisch engagieren bzw. sogar Abgeordnete werden können.

parlamentjobs.de

Interessant, wie ergibt sich dann der Pensionsanspruch?

 

[Montalaar]

Interessant, wie ergibt sich dann der Pensionsanspruch?

Wird zwar Pension im Allgemeinen genannt, ist aber eine Altersentschädigung für die Parlamentszeit. und ist komplett separat geregelt.

Wie hoch ist die Abgeordnetenrente? So viel Rente bekommen Abgeordnete

Wer in den Bundestag zieht, wird für seine Arbeit mit über 11.000 Euro pro Monat entschädigt. Doch wie hoch fällt die Abgeordneten-Pension aus?

www.mainpost.de

Im vgl zu Beamten sowas wie eine Insichberurlaubung, wo der Beamtenstatus ruhend ist und diese Zeit sowohl bei der Lohnzahlung als auch der Altersvorsorge separat behandelt wird.
Sowas gibt es für Beamte nämlich auch, da nimmt meine Frau gezwungen dran Teil.

 

[CaptainSwitch]

DIHK-Präsident: „Wer hart arbeitet, ist von unserem System nicht begünstigt“ - WELT

Als Präsident der Deutschen Industrie- und Handelskammer hatte Peter Adrian hohe Erwartungen an die schwarz-rote Bundesregierung. Inzwischen ist er enttäuscht. Adrian fordert endlich echte Reformen – zweifelt jedoch an den Erfolgsaussichten der Rentenkommission.

www.welt.de

Na das ist ja ne Überraschung. In Deutschland ist man als arbeitender Mensch nicht begünstigt. Wer hätte das gedacht, sage ich ja nur schon seit Ewigkeiten

 

[donki]

Volksentscheide sind nicht tabu, sondern richtigerweise stark eingeschränkt, weil die meisten zu blöd für sowas sind oder nicht die Zeit haben sich damit richtig zu befassen, um die Tragweite von Entscheidungen beurteilen zu können.

Joa... würden uns bei einigen themen aber weiter bringen.

DIHK-Präsident: „Wer hart arbeitet, ist von unserem System nicht begünstigt“ - WELT

Als Präsident der Deutschen Industrie- und Handelskammer hatte Peter Adrian hohe Erwartungen an die schwarz-rote Bundesregierung. Inzwischen ist er enttäuscht. Adrian fordert endlich echte Reformen – zweifelt jedoch an den Erfolgsaussichten der Rentenkommission.

www.welt.de

Na das ist ja ne Überraschung. In Deutschland ist man als arbeitender Mensch nicht begünstigt. Wer hätte das gedacht, sage ich ja nur schon seit Ewigkeiten

Der netto-einzahler wird immer weiter ausgequetscht, ohne gefragt zu werden. Wenn man allerdings eine reduktion der ausgaben fordert, kommen die staatsdiener mit "geht nicht, wäre vertragsbruch"

 

[Montalaar]

Joa... würden uns bei einigen themen aber weiter bringen.

Wüsste kein Einziges wo dem so wäre.

Der netto-einzahler wird immer weiter ausgequetscht, ohne gefragt zu werden. Wenn man allerdings eine reduktion der ausgaben fordert, kommen die staatsdiener mit "geht nicht, wäre vertragsbruch"

Auch Staatsdiener sind Netto-Steuerzahler. Angestellte ohnehin, Beamte fällt halt Pension und ALG raus (macht auch keinen Sinn).
Team Gefährliches Halbwissen oder einfach nur Trollversuche?

 

[Eisenschweißer]

Joa... würden uns bei einigen themen aber weiter bringen.



Der netto-einzahler wird immer weiter ausgequetscht, ohne gefragt zu werden. Wenn man allerdings eine reduktion der ausgaben fordert, kommen die staatsdiener mit "geht nicht, wäre vertragsbruch"

Man könnte irrsinnige Ausgaben unter dem Namen "Entwicklungshilfe" stoppen anstatt sich wieder an den eigenen Leuten zu schaffen zu machen...

 

[Jobs82]

Man könnte irrsinnige Ausgaben unter dem Namen "Entwicklungshilfe" stoppen anstatt sich wieder an den eigenen Leuten zu schaffen zu machen...

Das sind dann max 1-2 Milliarden und dann?