Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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Was du einen Stuss hier vom Stapel laesst, ist echt nicht mehr feierlich . @Tha-Rik
Was du nicht auch der Spezialist der behauptete auf den Demos wurde Abbas und nicht Hamas gerufen ?

Wer ist Abbas? Dachte die haben Astro gerufen. Würde zumindest genauso viel Sinn machen.

Und glaubt man hier ernsthaft, dass die USrael Kolonie Deutschland, Geld für ihre Waffenlieferungen an Israel bekommt?

Weder beteiligt sich Deutschland indirekt am Massaker noch gibt es ein Massaker. Israel betreibt Selbstbeteiligung und dazu haben sie auch Recht. Auch ist Deutschland nicht der richtige Ort wo Hamas Fans protestieren können.

Deutschland ist genau der richtige Ort dafür, da man auch, in der Vergangenheit, keine Probleme mit PKK Demos, samt Öcalan Postern und Liebesbekundungen hatte.

Wie genau soll das aussehen ?

Siehe Demos und Protestaktionen in Berlin.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Jetzt hat man wieder der Türkei für hunderte Millionen euro Waffen zugesichert damit diese weiterhin die Kurden bombardieren können, jene Kurden die den IS besiegt haben und noch vor nicht allzu langer Zeit als Helden gefeiert wurden
Das ist ja auch interessant. Es gibt das hier die Uiguren in China . Aber was in der muslimischen Welt dann doch wirklich interessiert sind dann doch nur die Juden. Da sind so gut wie alle vereint....
 
Deutschland sollte sich grundsätzlich aus kriegen aushalten, man könnte meinen 2 Weltkriege haben noch nicht gereicht um genug vom Krieg zu haben.

Ebend weil Deutschland den 2 WK und Holocaust verursacht hat, darf es sich NICHT aus ähnlichen Kriegen raushalten.
Wir sind gerdezu moralisch verpflichtet, sowas zu stoppenm und zu beenden

Deutschland ist nach Amerika der größte waffenlieferant der Welt, die liefern an alle Regierungen der Welt und mit den Waffen werden dann natürlich Menschen massakriert .
Aber wehe man sagt das transfrauen keine echte Frauen sind, dann ist man der größte menschenfeind lol Heuchelei in Reinform

Diese Aussage ist irreführend und wird, wie von dir, häufig im falschen Kontext wiedergegeben.
Deutschland verkauft ja keine G36 Sturmgewehre an igrnedwelche Warlords und Milizen.
Deutschland verkauf große Waffensysteme an Verbündete, wie U-Boote, Schiffe und Luftabwehrsysteme.
Das führt natürlich dazu, das das Volumen in $ Deutschland zu den größten Waffenexporteueren der Welt macht, bedeutet aber nicht das mit deutschen Waffen Palistinänser bombardiert werden.
 
Der gute könnte auch mal bei der Wahrheit bleiben das Israel maßgeblich an dem ganzen Krieg schuld hat, erwähnt er ja nicht.
Seit Jahrzehnten breiten sich die israelischen Siedler in Land der Palästinenser aus und schüren Unruhe.
Vlt hätte der Krieg schon längst vorbei sein können.
Man könnte auch behaupten, der Krieg wäre vorbei wenn Israel sich aus allen besetzten Gebieten zurück ziehen würde die sie zu Unrecht und gewaltsam eingenommen haben :nix:

Man provoziert die Palästinenser in dem sich auf ihr Land breit macht und sie von ihrem Land vertreibt.
Und die gegen Reaktion der Palästinenser nimmt man wieder als Grund um noch mehr zu besetzen und dann mit dem Finger auf sie zu zeigen, wie böse sie sind weil sie sich auflehnen.

Und so dreht sich der Teufelskreis bis Israel das ganze Land der Palästinenser eingenommen hat.
Bin nun wirklich nicht der größte Fan der Araber oder dem Islam , aber diese schema hat System und sollte in heutiger sein nicht sein.
1. Israel hat das Westjordanland nicht den Palästinensern weggenommen, sondern im Sechstagekrieg von Jordanien erobert, welches sich das Land im israelisch-arabischen Krieg unter den Nagel gerissen hatte. Seitdem hält es Israel besetzt.

2. De jure gehört das Westjordanland weder Israel noch den Palästinensern. Die internationale Gemeinschaft unterstützt zwar einen Rechtsanspruch der Palästinenser auf dem Gebiet einen eigenen Staat zu gründen. Die Realisierung dieses Rechtsanspruchs ist jedoch an einige realpolitische Bedingungen geknüpft, wozu insbesondere Friedensverhandlungen mit Israel gehören.

3. Konkret bedeutet das: Solange die Palästinenser Israels Existenzrecht nicht anerkennen und Israel keine Sicherheitsgarantien geben, wird sich Israel nicht zurückziehen und die Palästinenser können keinen Staat gründen der dann völkerrechtlich ihnen „gehört“.

4. Ein entsprechendes Angebot von Israel an die Palästinenser gab es zuletzt 2000. Die Palästinenser haben es abgelehnt. Es folgte die 2. Intifada, womit der Oslo-Friedensprozess endgültig gescheitert war.

5. Die Hamas ist eine radikalislamistische Terrororganisation und Ableger der ägyptischen Muslimbruderschaft. Ihr Ziel ist nicht die Gründung eines palästinensischen Staates auf den besetzen Gebieten, sondern die Vernichtung Israels.

6. Die Palästinenser sind für Hamas nur Mittel zum Zweck. Weshalb Hamas (im Gegensatz zu IDF) systematisch und im großen Stil schwerwiegende Kriegsverbrechen gegen die palästinensische Zivilbevölkerung im Gazastreifen verübt. Indem sie lebende Zivilisten als Schutzschilde und die so herbeigeführten Toten für Propagandazwecke missbraucht.

7. Verantwortlich für den Ausbruch des Kriegs, die Zerstörung ziviler Infrastruktur und die zivilen Verluste ist einzig und alleine Hamas. Ausgenommen sind Kriegsverbrechen von Seiten Israels, wie sie wie in jedem Krieg von jeder Armee sehr wahrscheinlich auch in Gaza vereinzelt begangen werden. Für diese trägt Israel die volle Verantwortung.

8. Es gibt keinen Genozid in Gaza.
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum es in Gaza so aussieht wie es aussieht:


Warum trotz all dem in Gaza die Anzahl der getöteten Zivilisten im Verhältnis zu den getöteten Kämpfern für einen urbanen Krieg historisch niedrig ist, darüber dürfen diejenigen, welche der Hamaspropaganda zum Opfer gefallen sind, gerne selbstständig nachdenken.

Hilfestellung: Antwort H „Weil Israel einen Genozid an den Palästinensern begeht“ ist falsch.
 
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Warum es in Gaza so aussieht wie es aussieht:


Warum trotz all dem in Gaza die Anzahl der getöteten Zivilisten im Verhältnis zu den getöteten Kämpfern für einen urbanen Krieg historisch niedrig ist, darüber dürfen diejenigen, welche der Hamaspropaganda zum Opfer gefallen sind, gerne selbstständig nachdenken.

Hilfestellung: Antwort H „Weil Israel einen Genozid an den Palästinensern begeht“ ist falsch.
Nenene mir wurde klar gemacht das Israel das alles nur aus Hass und Genozid Gedanken macht. Die Hamas würde sowas niemals Tun.

Ich hab hier immer öfters gelesen das Israel übertreibt mit dem kaputt machen das muss dann ja wohl so sein....

Wem sollte man den bitte eher glauben ? Diesem Tweet oder der Hamas die wird sogar von der Tagesschau als Quelle benutzt!
 
Es ist einfach so geil wie ihr den Twitter Post quasi bestätigt. Macht ihr das mit Absicht oder habt ihr ihn nicht gelesen/verstanden?

"Es ist einfach so geil wie ihr Goebbels bestätigt"

Bitte lies nochmal nach, wie Goebbels den Juden einen Opfermythos andichtete und wie der Twitteraccount das Gleiche gegenüber den Palästinensern macht. Jedenfalls hat sich der Twitteraccount für alle Zeit disqualifiziert mit dieser Rhetorik.

Ich habe durchaus verstanden was dort steht. Es ist jedoch verabscheuungswürdig.

Wobei es bei Israel und auch der Ukraine ja eher darum geht ein angegriffenes Land bei der Verteidigung zu unterstützen.

Bei der Ukraine ist der Fall recht klar. Israel hingegen kann nicht von klassischer Selbstverteidigung reden, sondern hat als Besatzungsmacht zu erfüllende Pflichten und daraus ergebend ein Sicherheitsproblem.

Wenn Ukrainer aus der Krim die russische Grenze überqueren und Massaker an russische Zivilisten verüben, dann ist das zu verurteilen. Wer Widerstand gegen eine Besatzungsmacht üben will, muss sich an das humanitäre Völkerrecht halten und keine unschuldigen Zivilisten in den Tod reißen. Russland kann sich in der Folge aber nicht auf das klassische Selbstverteidigungsrecht berufen, weil es die Krim illegal besetzt hält. Es ist aufgrund der Besatzung ein selbst auferlegtes Sicherheitsproblem, welches sich vermieden ließ, wenn Russland sich an international geltendes Recht halten würde.

Es ist in der Konstellation auch relativ egal, ob sich die Besatzungsmacht selbst nicht als Besatzungsmacht sieht.

1. Israel hat das Westjordanland nicht den Palästinensern weggenommen, sondern im Sechstagekrieg von Jordanien erobert, welches sich das Land im israelisch-arabischen Krieg unter den Nagel gerissen hatte. Seitdem hält es Israel besetzt.

Richtig, und Völkerrechtler streiten noch darüber, ob es von Israel ein notwendiger Präventivkrieg oder ein illegaler Angriffskrieg nach russischer Art gewesen ist. Worüber sich Völkerrechtler einig sein sollten ist, dass dieser Krieg eine illegalen Besatzung zur Folge hatte, die beendet gehört.

2. De jure gehört das Westjordanland weder Israel noch den Palästinensern. Die internationale Gemeinschaft unterstützt zwar einen Rechtsanspruch der Palästinenser auf dem Gebiet einen eigenen Staat zu gründen. Die Realisierung dieses Rechtsanspruchs ist jedoch an einige realpolitische Bedingungen geknüpft, wozu insbesondere Friedensverhandlungen mit Israel gehören.

Realpolitisch gibt es mit dem religiös-extremistischen und rechtsradikalen Netanyahu-Kabinett keinen Partner für Frieden. Das hat die Vergangenheit zu Genüge gezeigt. Die Gegenwart ebenso, wo die Likud-Partei parteiprogrammatisch gerne von der Groß-Israel-Ideologie "from the river to the sea" schwärmt.

3. Konkret bedeutet das: Solange die Palästinenser Israels Existenzrecht nicht anerkennen und Israel keine Sicherheitsgarantien geben, wird sich Israel nicht zurückziehen und die Palästinenser können keinen Staat gründen der dann völkerrechtlich ihnen „gehört“.

Fact Check: Die Palästinenser haben Israels Existenzrecht und seine Sicherheitsinteressen bereits 1993 im Rahmen der Oslo-Prozesse formell anerkannt. Insofern müsste sich Israel nun zurückziehen, das Existenzrecht Palästinas anerkennen und den Palästinensern ihren Staat überlassen.

4. Ein entsprechendes Angebot von Israel an die Palästinenser gab es zuletzt 2000. Die Palästinenser haben es abgelehnt. Es folgte die 2. Intifada, womit der Oslo-Friedensprozess endgültig gescheitert war.

Fact Check: Der Oslo-Prozess scheiterte nicht daran, dass die 2. Intifada ausbrach, sondern weil in den USA und Israel unter anderem neue Regierungen gewählt wurden und ein geregelter Übergang für die Verhandlungen versäumt wurde. Es kamen Frustration über schleppende Verhandlungsergebnisse und Scharons provokativer Besuch auf dem Jerusalemer Tempelberg hinzu. Die 2. Intifada ist nicht Ursache für das Scheitern der Verhandlungen, sondern das Ergebnis.

Das Angebot, welches von Israel als "großzügig" bezeichnet wurde aber nicht mal palästinensische Minimalforderungen erfüllte, sah übrigens so aus:

M00699_IsraeliProposalCampDavid2000GeneralEnglish.jpg


Ein territorialer und unregierbarer Flickenteppich-Staat, bei dem Israel faktisch die Kontrolle über die Grenzen behalten würde, den Zugang zum toten Meer komplett verwehrt (?) und Teile des Westjordanlands annektiert. Dieses "großzügige" Angebot war nichts weiter als eine Farce, welches zurecht abgelehnt wurde.

5. Die Hamas ist eine radikalislamistische Terrororganisation und Ableger der ägyptischen Muslimbruderschaft. Ihr Ziel ist nicht die Gründung eines palästinensischen Staates auf den besetzen Gebieten, sondern die Vernichtung Israels.

Das ist richtig.

6. Die Palästinenser sind für Hamas nur Mittel zum Zweck. Weshalb Hamas (im Gegensatz zu IDF) systematisch und im großen Stil schwerwiegende Kriegsverbrechen gegen die palästinensische Zivilbevölkerung im Gazastreifen verübt. Indem sie lebende Zivilisten als Schutzschilde und die so herbeigeführten Toten für Propagandazwecke missbraucht.

NYT-Israel.jpg


Schwerwiegende Kriegsverbrechen sind auf beiden Seiten dokumentiert. Da kommt genug Beweismaterial für den ICC und den ICJ zusammen.


7. Verantwortlich für den Ausbruch des Kriegs, die Zerstörung ziviler Infrastruktur und die zivilen Verluste ist einzig und alleine Hamas. Ausgenommen sind Kriegsverbrechen von Seiten Israels, wie sie wie in jedem Krieg von jeder Armee sehr wahrscheinlich auch in Gaza vereinzelt begangen werden. Für diese trägt Israel die volle Verantwortung.

Die doppelzüngige Sündenbockstrategie mag als Militärpropaganda durchgehen, aber am Ende wird sich dies an der Realität messen müssen, und die sieht recht düster für Israel aus.

8. Es gibt keinen Genozid in Gaza.

Es wäre zu hoffen, aber hier sollte man sich fernab der Emotionalisierung, den politischen Grabenkämpfen und der Terrorpropaganda an den sachlichen, differenzierten Stimmen aus dem Völkerrecht, der Wissenschaft und anderen wichtigen Institutionen orientieren. Und hier gibt es seriöse Meinungen, die den Völkermordvorwurf unterstützen, aber auch sicher ablehnen. Durch die kürzlichen "Maßnahmen" in Nord-Gaza tendiere ich derzeit zu ersterem, erkenne aber die vielfältigen Argumente in der Debatte an und lasse die Geschichte ihr übriges tun.
 
Wer ist Abbas? Dachte die haben Astro gerufen. Würde zumindest genauso viel Sinn machen. 🤡

Und glaubt man hier ernsthaft, dass die USrael Kolonie Deutschland, Geld für ihre Waffenlieferungen an Israel bekommt?



Deutschland ist genau der richtige Ort dafür, da man auch, in der Vergangenheit, keine Probleme mit PKK Demos, samt Öcalan Postern und Liebesbekundungen hatte.



Siehe Demos und Protestaktionen in Berlin.
Die PKK ist zu Recht in Deutschland verboten und auch Demonstrationen. Aber laut deiner Logik ist das was gestern in Ankara passiert ist nur gerecht. Denn Widerstand gegen den Genozid an den Kurden, begangen durch die türkische Regierung :nix:
Übrigens ist heute Nacht die Türkei ziemlich brutal vorgegangen und hat mal wieder Zivilisten getötet, möchtest du dich dazu nicht äußern?
 
Die PKK ist zu Recht in Deutschland verboten und auch Demonstrationen. Aber laut deiner Logik ist das was gestern in Ankara passiert ist nur gerecht. Denn Widerstand gegen den Genozid an den Kurden, begangen durch die türkische Regierung :nix:]

Im Gegensatz zu dir, habe ich nirgends einen Terroranschlag für gerechtfertigt befunden, egal von welcher Seite es kommt. Hab lediglich gesagt, dass die Proteste und Demos auf deutschen Straßen gerechtfertigt sind.

Und jetzt btt.. hier gehts nämlich um den israelischen Genozid an den Palis, der von Deutschland befeuert wird.
 
Ich finde es schon geil für was man hier alles gesperrt wird aber einfach so schreiben kann das Israel 100% einen Genozid begeht.... Sollte schon aufzeigen wie manche mods hier zur Sache stehen.... Irgendwie nimmt es dem Begriff auch die Bedeutung.

Aber ja immerhin Südafrika oder so haben ja geklagt. Oder die Israel Hassende und korrupte UN usw...
 
Ich finde es schon geil für was man hier alles gesperrt wird aber einfach so schreiben kann das Israel 100% einen Genozid begeht.... Sollte schon aufzeigen wie manche mods hier zur Sache stehen.... Irgendwie nimmt es dem Begriff auch die Bedeutung.

Das war die Reaktion darauf, dass die Türkei Genozid an den Kurden begehen soll, was natürlich Bullshit ist.

War aber klar, dass dich das nicht stört.
 
Das war die Reaktion darauf, dass die Türkei Genozid an den Kurden begehen soll, was natürlich Bullshit ist.

War aber klar, dass dich das nicht stört.
Naja wenn du das wirklich zum ersten Mal gesagt hast sei es dir verziehen. Aber immerhin kann man sagen wenn jemand weiß wie ein Genozid funktioniert dann doch die Türkei... Oder ?
 
Naja wenn du das wirklich zum ersten Mal gesagt hast sei es dir verziehen. Aber immerhin kann man sagen wenn jemand weiß wie ein Genozid funktioniert dann doch die Türkei... Oder ?

Ein Blick in die deutschen Geschichtsbücher, würde deine Frage beantworten.

Falls das eine Anspielung auf die Armenier war, gab es damals keine Türkei. Ironischerweise, kamen bei der Niederschlagung der armenischen Aufstände, zum Großteil, die Kurden zum Einsatz. :)
 
So kann man sich das natürlich zurecht biegen :lol:


Da gibt es nichts zurecht zu biegen. Die Armenier, haben sich mit dem Feind verbündet und haben angefangen, türkische Dörfer anzugreifen. Mitten in einem Krieg, wo das Osmanische Reich eh unter großem Druck stand, war das keine so gute Idee. :)

Du kannst mir aber gerne das hier erklären.


Dieser Völkermord, wurde bei uns im Geschichtsunterricht nicht einmal erwähnt.
 
Ändert nichts daran das beides Völkermorde waren.
Deutschland erkennt den Völkermord im gegensatzt zur Türkei wenigstens an.

Super, das wird bestimmt die Toten zurück holen und das Verbrechen ungeschehen machen. Außerdem hat Deutschland 120 Jahre gebraucht, um die Verbrechen an den Herero, als Völkermord anzuerkennen. Aber ja, wo kein Kläger, da kein Richter..
 
Super, das wird bestimmt die Toten zurück holen und das Verbrechen ungeschehen machen. Außerdem hat Deutschland 120 Jahre gebraucht, um die Verbrechen an den Herero, als Völkermord anzuerkennen. Aber ja, wo kein Kläger, da kein Richter..
Immerhin haben sie das. Die Türkei leugnet es bis heute :nix:
 
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