300

[Moggy]

In diesem Film sind es 1.000.000 gegen 300.
Waren es in den Legenden nicht weniger .....so 250.000 ?

Der Legende nach sind es 200.000. Aber selbst so ein Heer kann es nie zu dieser Epoche gegeben haben.

 

[Hallow´s Victim]

Also der Film mag zwar bildgewaltig und durchaus sehenswert sein, aber die Darstellung der Perser ist IMO doch ein wenig fragwürdig. Die mutigen WEISSEN! Krieger gegen hässliche Mutanten,Monster,Soldaten der arabischen und schwarzen Gegenseite... Und erst der König Xerxes^^. Die haben den auch noch homosexuell gemacht. Wohl um den bösen Arabern noch einen zusätzlichen Tritt in die Weichteile zu verpassen. Ich bin werder gegen freie Kunst noch unterstütze ich den Iran. Aber dass dieser Film gerade in den USA ein grosser Erfolg ist, verwundert mich nicht besonders.

Es ist nur ein Film!

In wie vielen Filmen werden Deutsche,als sadistische Nazis dargestellt?

Muss man alles nicht so ernst nehmen...

 

[Moggy]

Also der Film mag zwar bildgewaltig und durchaus sehenswert sein, aber die Darstellung der Perser ist IMO doch ein wenig fragwürdig. Die mutigen WEISSEN! Krieger gegen hässliche Mutanten,Monster,Soldaten der arabischen und schwarzen Gegenseite... Und erst der König Xerxes^^. Die haben den auch noch homosexuell gemacht. Wohl um den bösen Arabern noch einen zusätzlichen Tritt in die Weichteile zu verpassen. Ich bin werder gegen freie Kunst noch unterstütze ich den Iran. Aber dass dieser Film gerade in den USA ein grosser Erfolg ist, verwundert mich nicht besonders.

Und wie interpretierst Du Spider-Man Erfolg?

 

[DannyWilde]

Der Legende nach sind es 200.000. Aber selbst so ein Heer kann es nie zu dieser Epoche gegeben haben.

Na, da war ich nah dran.
Das ist ja das schöne an Legenden....man kann ein "wenig" Übertreiben.

 

[Flash]

Also der Film mag zwar bildgewaltig und durchaus sehenswert sein, aber die Darstellung der Perser ist IMO doch ein wenig fragwürdig. Die mutigen WEISSEN! Krieger gegen hässliche Mutanten,Monster,Soldaten der arabischen und schwarzen Gegenseite... Und erst der König Xerxes^^. Die haben den auch noch homosexuell gemacht. Wohl um den bösen Arabern noch einen zusätzlichen Tritt in die Weichteile zu verpassen. Ich bin werder gegen freie Kunst noch unterstütze ich den Iran. Aber dass dieser Film gerade in den USA ein grosser Erfolg ist, verwundert mich nicht besonders.

finde das auch ziemlich extrem... also die darstellung der perser
monste, zauberer und homos... nunja
mich wundert es einmal mehr, wie viel gutes man doch aus einem, wirklich sauschlechtem, frank miller comic zaubern kann.
vll liegt es auch einfach daran, dass ich nur superhelden comics lese und mir der stil von miller nicht zusagt...

der film jedenfalls ist einsame spitze

 

[Cohen]

@Arbiter Elite
Nun klar wird hier schon im Comic, wie im Film eine schwarz/weiß Schattierung vorgenommen.
Ich meine mal die Spartaner werden einfach heldenhaft, Freiheitsliebend dargestellt. Hier möchte ich an letzte Woche Donnerstag bei harald Schmidt aufmerksam machen! Hammer geile Schnellaufklärung zu den Spartanern!^^
Die Perser müssen halt den Gegenpol zu den Spartanern geben, da ansonsten ein viel zukomplexes Bild abgeliefert werden würde und dies steht nicht im Comic und erst recht nicht im Film.
Man muss es doch ganz klar sehen, dass wir hier einen einfach gestrickten Comic als Grundlage haben der sich mit der Auseinandersetzung an den Thermophylen ein wundervoll bildertechnisches Spektakel abgibt.
Man soll staunen über das Gezeigte, aber doch sich keine weltbewegenden Fragen während dessen stellen.

Wie man Comics auch anders rüberbringen kann hat Sam Raimi gezeigt mit Spiderman. Hier gibts auch viel mehr Potenzial!
Wir haben Emotionen, Konflikte, Liebe. Alles was man so braucht.
Aber noch viel wichtiger ist, im Film hat Raimi eine Verwandlung vom sturen Scharz/Weiß Muster, in schon fast Tragische Weiten verwandelt.
Norman Osborne wird durch ein misslungenes Experiment verrückt/schizophren. Dr. Octavius will die Welt verbessern, wird aber Opfer seines eigenen Scheiterns, verliert seine Frau dabei. Wird von seinen Hilfsinstrumenten (mechanischeTentakel) manipuliert.
Sind also bislang alles tragische Figuren, die nicht von anfang an böse waren, sondern durch wiedere Umstände auf die falsche Bahn geraten sind.
So jetzt erstmal Ende.

 

[XanderHarris]

Wie kommt ihr denn bei dem Film auf Rassendiskrimierung und überzeichnete Figuren ?

Das ist eine Comic-Adaption einer historischen Begebenheit zum Teufel. Soll da der Quoten-Schwarze durchs Bild hüpfen ?

Wieso ist Spider-Man nicht schwarz ? Wieso ist der stärkste Mutant bei X-Men eine weisse Frau ? Wieso gibt´s bei den fantastischen Vier keine Schwarze und wieso hat der Punisher keine Black Mama ?

Fragen über Fragen :-?

 

[Cortana]

Der Legende nach sind es 200.000. Aber selbst so ein Heer kann es nie zu dieser Epoche gegeben haben.

Wieso?
In dieser Zeit hatte China Heere mit 500 000.

 

[Moggy]

Wieso?
In dieser Zeit hatte China Heere mit 500 000.

never

 

[Cortana]

never

Im Film Hero sogar 1 Million

 

[Wednesday]

Der Legende nach sind es 200.000. Aber selbst so ein Heer kann es nie zu dieser Epoche gegeben haben.

ich dachte immer 300.000,aber ich bin da wohl nicht so informiert,letztendlich kann man es eh nicht genau sagen,um wieviele es sich tatsächlich gehandelt hat :suprised:

 

[Cortana]

ich dachte immer 300.000,aber ich bin da wohl nicht so informiert,letztendlich kann man es eh nicht genau sagen,um wieviele es sich tatsächlich gehandelt hat :suprised:

Es ist doch eine Legende?

Trotzdem glaube ich daran...

Es hab "unbesiegbare" Spartaner à la Halo...

 

[Topper Harley]

Die 300 Spartaner kämpften nicht gegen eine 1.000.000 Mann Armee.

Es waren "nur" 80.000... ausserdem hat kein Spartaner überlebt...

Edit: Eine 0 vergessÖrn...

 

[Zissou]

Es ist doch eine Legende?

Trotzdem glaube ich daran...

Es hab "unbesiegbare" Spartaner à la Halo...

na ja... motocrossfahrer oder paintball-spieler gibt es ja noch (oder schon) heute. *g* ja, damit will ich andeuten, dass der halo spartaner ziemlich einfallslos designt ist. bitte dieses spiel nicht mehr mit dem film in verbindung bringen. das verdirbt ja alles... ;-)

und an die "böse perser"-kritiker:

es ist eine banale sage, ein märchen für erwachsene... oder habt ihr euch bei lotr auch daüber aufgeregt, dass z.b. die elben, die superguten, weisen, über alles erhabene weissen, blonden arier sind, und die bösen die stink schwarzen stinkmorcheln?

oder über arier-luke gegen afro-vader?

noch mal: es ist die verfilmung eines comics das wiederum auf einer uralten sage beruht. der film schlägt auf beide seiten in solche extreme (gut/böse, hell/dunkel, schwarz/weiss), dass es offensichtlich ist, das man ihn nicht ernst nehmen, oder krampfhaft nach irgendeiner symbolik darin suchen. es war ein mal ein könig....

es ist nix weiter als pure, durchgestylte, atmosphärische, harte unterhaltungskost auf einem silbertablett serviert, das keine fragwürdigen beilagen aufweist.

und es ist herrlich. :-D

 

[JimmyRustler]

ich dachte immer 300.000,aber ich bin da wohl nicht so informiert,letztendlich kann man es eh nicht genau sagen,um wieviele es sich tatsächlich gehandelt hat :suprised:

Du musst die Sache einfach logistisch sehen. Dann wirst du schnell erkennen dass es unmöglich ist so ein gewaltiges Heer aufzustellen. Stell dir einfach mal vor wieviel Nahrung nötig gewesen wäre um so ein Heer zu versorgen. Hunterte Tonnen täglich. Von daher.....
Die Legende wurde im Laufe der Jahre sicher unglaublich hochgeschaukelt. Eine Übermacht an Persern wird es bestimmt gewesen sein, aber sicher nicht in dem Verhältnis. Vielleicht 50.000 Perser gegen 5.000 Griechen - mehr nicht. Wie gesagt, wäre logistisch einfach unmöglich gewesen.

Und was die angesprochene Darstellung angeht.... Sry, aber soviel ich weiß gabs damals keine schwarzen Griechen und wenn, dann waren diese Sklaven. Es hätte also mehr einem Klischee entsprochen wenn jetzt Schwarze im Heer gewesen wären als so wie es halt jetzt ist.

 

[KrateroZ]

Naja, ich zitiere mich mal selber :

Soweit ich mich noch an diese Geschichte erinnern kann, waren es maximal 1.000.000 Perser (sogar mit griechischen Söldnern ) gegen maximal 7.500 Griechen (Spartaner hatten die Befehlsgewalt am Pass) ...

Abseits der Propaganda (die es schon damals gab :
Ob es jetzt "nur" 150.000 Perser gegen 10.000 Griechen am Pass waren ... im Kern geht es um den Kampf gegen eine erdrückende Übermacht ... und die Gewißheit der damaligen mutigen Griechen, die sich dieser Übermacht am Pass gestellt haben, dass sie des Todes sind - und dieses Opfer für ihre Heimat und ihre Familien (damit diese sich in Sicherheit bringen konnten) gebracht haben :cry: - eine wahre, dramatische Geschichte, die IMO überragend ist

Ich denke, ihr versteht, warum mich dieser historische Konflikt bzw. dieses Opfer so mitnimmt ... ich hoffe, dass der Film es auch richtig rüberbringen wird

 

[Moggy]

Leute es waren 200.000.

 

[KrateroZ]

Leute es waren 200.000.

Ich glaube eher 198.893 ... gegen 6.454 Griechen

Wie gesagt, es geht nicht um nackte Zahlen, sondern um was anderes ... siehe Post über dir

 

[Moggy]

Ich glaube eher 198.893 ... gegen 6.454 Griechen

Wie gesagt, es geht nicht um nackte Zahlen, sondern um was anderes ... siehe Post über dir

Achso, ich lese eigentlich keine Spoiler. Aber das war ja garnicht zum Film. Also mir ging es eigentlich mehr ums historische. Das größte "bewiesene" Herr war ein römisches - irgendwie 80000 Soldaten. Das die Perser aber 200000 hätten zusammenstellen können (natürlich mit Bauern usf.) kann nicht wiederlegt werden. Rein theoretisch kann diese Zahl stimmen und sie wird auch oft angenommen (jedenfalls liest man immer diese Zahl, wenn man sich GEO oder ähnliches durchliest). Wissenschaftlich geht man immer von dem römischen Heer als maximum aus, weil die 200000 so hypothetisch sind (noch kein Blutstilmittel erfunden, keine Hygiene, wie lief der Transport von Tonnen an Getreide, wo kam das Getreide in dem Maße her? Usf.).

 

[KrateroZ]

Achso, ich lese eigentlich keine Spoiler. Aber das war ja garnicht zum Film. Also mir ging es eigentlich mehr ums historische. Das größte "bewiesene" Herr war ein römisches - irgendwie 80000 Soldaten. Das die Perser aber 200000 hätten zusammenstellen können (natürlich mit Bauern usf.) kann nicht wiederlegt werden. Rein theoretisch kann diese Zahl stimmen und sie wird auch oft angenommen (jedenfalls liest man immer diese Zahl, wenn man sich GEO oder ähnliches durchliest). Wissenschaftlich geht man immer von dem römischen Heer als maximum aus, weil die 200000 so hypothetisch sind (noch kein Blutstilmittel erfunden, keine Hygiene, wie lief der Transport von Tonnen an Getreide, wo kam das Getreide in dem Maße her? Usf.).

Na, die Perser waren ein Großreich und die damaligen Völker (Griechen, Perser, Ägypter) waren (leider?) auch was den Krieg und die dazugehörige Logistik anging sehr einfallsreich ... und erfahren.

Den Persern traue ich persönlich auch locker eine Streitmacht von 200.000 (sogar mit Griechen in ihren Reihen ) durchaus zu ... die Griechen bzw. die Ägypter waren IMO nicht so zahlreich.

Die historische Begenheit ist einer meiner Favoriten und ich bin froh, dass man daraus einen (wohl hoffentlich) hervorragenden Film macht (auch wenn viele Fantasy-Elemente drin sind - es geht mir um den Kern der wahren Geschichte ).