Switch/Switch 2 The Legend of Zelda: Ocarina of Time Remake

ok, ist deine meinung. kein ding. aber ist es denn übertrieben wenn sich jemand freut?
wenn ich schreiben würde wie ich mich freue, ich glaub du würdest mich erschießen:angst::boogie::angst::boogie::angst::boogie:

ich freue mich so sehr, das ich sogar nen krankenschein reinhauen werde, meine frau nicht ins wohnzimmer kommen darf und der kater nicht durch den wohnzimmer auf dem balkong darf..................................und vieles mehr
Wer krank macht darf aber definitiv nicht darüber jammern, wenn die Beiträge steigen… 😎🤪🤣
ach komm bei einem Remake das 30 Jahre auf dem Buckel hat und kaum überarbeitet wurde zu meinen es würde neue Maßstäbe setzen ist einfach nur getrolle. Das Spiel setzt schon allein deshalb keine neuen Maßstäbe weil es 30 Jahre alt ist.
Neue vermutlich nicht, aber das hat es bis heute und nach wie vor spürbar… Ich finde manche User auch… Naja… Aber das hier ist pinnacle des golden age of gaming…
Wird so oder so einiges deklassieren das Jahr. Es muss keine neuen Massstäbe setzen.

Wir reden von OoT :love:

Welches noch heute in der ursprünglichen Form oder Form der 3DS Ableger einige bricht.
Es ist die Summe seiner Teile halt, welches es so so soo grossartig macht.

Ihr und euer Wargeschrei immer.
Huldigt und ergötzt euch an euren Plastikkästen im War an und springt für Farben in die Bresche, dafür gibts den hirntoten Bereich ja.
Es ist ja nicht gleich alles War… Nur weil man diverse Beiträge bzw. immergleiche User nicht gut findet… Zumal einer davon seit Jahre OoT runterspielt… 🤪
Ich habe es zum ersten mal auf dem 3DS gespielt. Und war ziemlich schockiert davon das es das beste Spieler aller Zeiten sein soll.
Ich bin mir sicher jeder der es hier in den Himmel lobt hat einfach nur ein entsprechendes alter und ne gehörige Portion Nostalgie. Denn JEDES andere 3D Zelda ist besser als OoT.
Wenn man das Spiel ohne Nostalgie-Brille auf dem 3DS das erste mal erlebt hat hat man nicht die leiseste Ahnung was die Leute immer mit ihrem OoT haben.
Nö… Nostalgie ist nicht zu unterschätzen, aber das Spiel hat ne atmosphärische Dichte, ein Pacing und eine Kohärenz die nich heute selten erreicht wird und vin Nintendo IMHO in dieser Intensität nie wieder danach… Die Geschichte ist so gut erzählt, dass man wirklich dieses mystische Gefühl hat, dass bei den neuen Zeldas eigentlich völlig fehlt…

Was meint ihr: Eird es evtl. DLC geben, zumindest in der Form von Master Quest? Dass Majora‘s Mask auch kommt, darüber besteht ja fast schon Konsens…?! 🤣🤣🤣
 
Besser spät als nie. :kruemel:

naja, war halt nur ein gutes Spiel zu dieser Zeit war da von den neueren Zeldas schon zu verwöhnt.

Das entsprechende Alter haben hier mit Sicherheit einige, die bis heute glücklich darüber sind, die Geburt einer Legende miterleben zu dürfen.

Und alle die danach kamen können nicht nachvollziehen warum das Game auf ein Podest gestellt wird.

Nein. Majora’s Mask darf aber gut sichtbar im Schatten von Ocarina of Time mitreiten.

Habe auch Majoras Mask zum ersten mal auf dem 3DS gespielt und das hat mir besser gefallen als OoT schon allein wegen der einzigartigen Zeitreise-Mechanik die es danach nie wieder gab und natürlich wegen der unheimlichen Atomsphäre.

Ist Dir eigentlich bewusst, dass Ocarina of Time Action-Adventure in der dritten Dimension nicht nur geprägt, sondern definiert hat? Wir sprechen hier von dem Spiel, durch das sich andere Titel nicht einfach nur haben inspirieren lassen, sondern das als Maßstab gilt und das weiterhin so bleiben wird. Das Spiel ist nicht umsonst zeitlos, denn trotz seines betagten Alters schafft es kaum jemand, dieses herausragende Spielgefühl zu vermitteln. Das hat nichts mit Nostalgie zu tun, sondern mit Handwerk für die Ewigkeit.

Ja ist mir bewusst ist sicherlich ein Meilenstein für die Spieleentwicklung an sich. Der Benz Patent-Motorwagen war ebenfalls Bahnbrechend und hat Mobilität neu definiert und trotzdem hat er keine Chance gegen einen heutigen Volkswagen. Es gibt einen unterschied zwischen bahnbrechender Entwicklung zu seiner Zeit und wie gut das ganze über die Jahre altert. Ich wette keiner hier kann mir erzählen was so toll und einzigartig an OoT sein soll verglichen mit anderen Zelda oder was genau es besser macht als andere Zelda. Da sehe ich tatsächlich 0 Argumente von niemandem hier.

N64 Games und PS1 Games sind generell schlecht gealtert.

Neue vermutlich nicht, aber das hat es bis heute und nach wie vor spürbar… Ich finde manche User auch… Naja… Aber das hier ist pinnacle des golden age of gaming…

Ja zu seiner Zeit schon, dagegen sage ich ja nichts.

Nö… Nostalgie ist nicht zu unterschätzen, aber das Spiel hat ne atmosphärische Dichte, ein Pacing und eine Kohärenz die nich heute selten erreicht wird und vin Nintendo IMHO in dieser Intensität nie wieder danach… Die Geschichte ist so gut erzählt, dass man wirklich dieses mystische Gefühl hat, dass bei den neuen Zeldas eigentlich völlig fehlt…

Also von den anderen Zeldas hat auch jedes seine einzigartige Atmosphäre. Besonders TP und MM
 
Zuletzt bearbeitet:
Du redest da mit zwei extremen Fanboys eines Herstellers.
Es geht nicht um die reine Software oder gar Spass.
Was willst du…
Der eine geistert seit Jahren wenig subtil hier rum und provoziert
(meint noch er machts es dezent, dabei nervt er seit er im Bereich ist. Wirklich nicht ein einziges mal was vernünftig beigetragen)
und nr2 entdeckt sich neu lol

Toleriert man. Dann wieder nicht. Dann wieder. Dann wieder nicht.
Zero Toleranz und nicht füttern☝🏻
 
@CaptainSwitch
Es fängt ja schon damit an, dass du die 3DS Version gespielt hast. Andere Zelda haben auch ihre einzigartige Atmosphäre, besonders Majoras Mask, richtig. Aber du kennst die von Ocarina of Time erst gar nicht. Du kennst eine verfälschte Interpretation davon. Die 3DS Versionen haben wirklich keine besondere Atmosphäre, weil dort die abgestimmten Setpieces plötzlich durch aufgepimpte generische Fantasy-Texturen ersetzt wurden, ohne Vision in der Farbkomposition.

Du schaust dir ja auch nicht, eine Kopie der Mona Lisa an, am besten noch eine die mit Neon-Farben gemalt wurde und sagst dann "also ich weiß nicht, warum alle sagen die Mona Lisa wäre ein Meisterwerk?"...

N64 Games und PS1 Games sind generell schlecht gealtert.

Das habe ich schon zigfach widerlegt, ich glaube auch direkt in diesem Thread hier. Das liegt einzig und alleine an der simplen und unterkomplexen Vorstellung, dass "glattgeleckte Grafik gut gealtert ist"...

Dabei ist es nur langweiliger. Es ist nichts falsches daran, das N64 und PS1 Games so viele Ecken und Kanten haben. Spätere 3D Games sehen dafür viel generischer aus und haben weniger eigenständigen Charakter... die 2D Games davor haben noch nicht solche Effekte und Lichtstimmungen wie es bei den variantenreichen N64 und PS1 Games der Fall war. Auch im Gameplay gab es zu der Zeit noch mehr Experimente. Was soll daran besser sein, wenn moderne Spiele zwar zugänglicher sind und runder (wenn überhaupt), dafür aber vieles nicht mehr gemacht wird und Gameplay-Erfahrungen weniger besonders werden (außerhalb des Indie und Nintendo Bereichs).

Schlecht gealtert ist sowas wie GTA San Andreas, weil es von Anfang an, auf oberflächliche "Qualitäten" setzte die nicht zeitlos sind und schnell verwelken/ersetzt werden. Böse Zungen würden sogar so weit gehen und behaupten, dass solche schlecht gealterten Spiele nie gut waren und wenn du GTA San Andreas bei Release gezockt hast und dich Hip Hop "coolness" kalt lässt, dann war das Spiel schon 2004 weniger beeindruckend als wie für einen 13 jährigen pubertierenden Halbstarken.

Das gilt auch für einige PS1 Games. Jedoch ist die Aussage, dass PS1 Spiele allgemein schlecht gealtert wären, einfach Nonsense. Metal Gear Solid beispielsweise mag Cringe-Dialoge haben und meinetwegen auch viele andere Kritikpunkte, aber welches andere MGS danach, war denn in der Erfahrung besser? Ist Final Fantasy 13 oder 16 besser gealtert als Final Fantasy 9? Wohl kaum.

Ich wette keiner hier kann mir erzählen was so toll und einzigartig an OoT sein soll verglichen mit anderen Zelda oder was genau es besser macht als andere Zelda. Da sehe ich tatsächlich 0 Argumente von niemandem hier.

Oh, auch Argumente warum OoT einzigartig ist, habe ich schon zu genüge gebracht. Ich will nicht spoilern, weil auch Leute hier im Thread mitlesen mögen, die es durch das Remake das erste Mal spielen wollen.
Deswegen deute ich es nur an. Welches andere Zelda hat den gleichen Twist ab einem bestimmten Punkt im Spiel? Dieser Twist wird sich von vielen Fans zurück gewünscht, weil es die Spielwelt noch interessanter macht, als eine normale.

Dann die Ausgewogenheit. Ich mag es lieber, wenn Zelda mehr Wert auf die Oberwelt legt. Breath of the Wild hat aber keine vergleichbaren Dungeons. Skyward Sword hingegen hat kein überzeugende Oberwelt und ist zu sehr auf die Dungeons fixiert. Außer Link's Awakening fällt mir kein anderes Zelda neben Ocarina of Time ein, dass das Wechselspiel zwischen Oberwelt und Dungeons so gekonnt hinbekommt.

Du ignorierst all die charmanten oder sogar genialen Ideen die während des Abenteuers in Ocarina of Time passieren, wie der Zwischenboss im Wassertempel nach dem Twist (der selber noch mindestens ein weiteres kleines geniales Detail hat, auf das man achten muss, das nicht jeder mitbekommt), der Endboss im Waldtempel oder wem man danach zu Gesicht bekommt und viele solcher Highlights.

Sind das keine Argumente für das Spiel, keine einzigartigen Momente?

Du ignorierst auch einfach all de neuen Spieler die jetzt das erste Mal das Original gespielt haben, weil sie durch das Remake darauf aufmerksam wurden, und sehr begeistert vom Game sind, obwohl sie keine Nostalgie dafür übrig hatten...

Also was willst du uns von "Nostalgie-Brille" erzählen? Du machst es dir zu einfach.

Dein Vergleich von Ocarina of Time mit einem Auto passt zwar nicht so ganz, da ein Videospiel mehr als nur die Technik ist, aber er ist auch deswegen interessant, weil er auch aufzeigt, dass technische Errungenschaften, nicht oft das sind, was ein Videospiel zeitlos machen. Ocarina of Time ist mehr als die Maßstäbe die es damals technisch gesetzt hat. Es ist in seinem Gameplay durchdacht und dieses Gameplay zusammen mit Momente die dem Spieler ein Grinsen entlocken, sind es, die unvergänglicher sind als bloße Zahlen und Größe.
 
naja, war halt nur ein gutes Spiel zu dieser Zeit war da von den neueren Zeldas schon zu verwöhnt.



Und alle die danach kamen können nicht nachvollziehen warum das Game auf ein Podest gestellt wird.



Habe auch Majoras Mask zum ersten mal auf dem 3DS gespielt und das hat mir besser gefallen als OoT schon allein wegen der einzigartigen Zeitreise-Mechanik die es danach nie wieder gab und natürlich wegen der unheimlichen Atomsphäre.



Ja ist mir bewusst ist sicherlich ein Meilenstein für die Spieleentwicklung an sich. Der Benz Patent-Motorwagen war ebenfalls Bahnbrechend und hat Mobilität neu definiert und trotzdem hat er keine Chance gegen einen heutigen Volkswagen. Es gibt einen unterschied zwischen bahnbrechender Entwicklung zu seiner Zeit und wie gut das ganze über die Jahre altert. Ich wette keiner hier kann mir erzählen was so toll und einzigartig an OoT sein soll verglichen mit anderen Zelda oder was genau es besser macht als andere Zelda. Da sehe ich tatsächlich 0 Argumente von niemandem hier.

N64 Games und PS1 Games sind generell schlecht gealtert.



Ja zu seiner Zeit schon, dagegen sage ich ja nichts.



Also von den anderen Zeldas hat auch jedes seine einzigartige Atmosphäre. Besonders TP und MM
Das liegt bei OoT natürlich an dem, was du Nostalgie nennst. Es ist selbstverständlich ein himmelweiter Unterschied, ob man OoT, wie ich zum Beispiel, 1998 als Neunjähriger das erste Mal auf dem N64 erlebt, oder ob man es Jahre später auf dem 3DS oder gar in NSO nachholt.

Dass OoT zu einem späteren Zeitpunkt möglicherweise weniger begeistert, ist, denke ich, verständlich. Es gehört immerhin zur ersten Generation von 3D-Spielen, welche aus meiner Sicht nicht so gut gealtert ist.

Man sollte es daher meiner Meinung nach immer im zeitlichen Kontext betrachten, in dem das Spiel erschienen ist. Damals, 1998, war das Spiel schlicht der absolute Wahnsinn.
 
@CaptainSwitch
Es fängt ja schon damit an, dass du die 3DS Version gespielt hast. Andere Zelda haben auch ihre einzigartige Atmosphäre, besonders Majoras Mask, richtig. Aber du kennst die von Ocarina of Time erst gar nicht. Du kennst eine verfälschte Interpretation davon. Die 3DS Versionen haben wirklich keine besondere Atmosphäre, weil dort die abgestimmten Setpieces plötzlich durch aufgepimpte generische Fantasy-Texturen ersetzt wurden, ohne Vision in der Farbkomposition.

Du schaust dir ja auch nicht, eine Kopie der Mona Lisa an, am besten noch eine die mit Neon-Farben gemalt wurde und sagst dann "also ich weiß nicht, warum alle sagen die Mona Lisa wäre ein Meisterwerk?"...



Das habe ich schon zigfach widerlegt, ich glaube auch direkt in diesem Thread hier. Das liegt einzig und alleine an der simplen und unterkomplexen Vorstellung, dass "glattgeleckte Grafik gut gealtert ist"...

Dabei ist es nur langweiliger. Es ist nichts falsches daran, das N64 und PS1 Games so viele Ecken und Kanten haben. Spätere 3D Games sehen dafür viel generischer aus und haben weniger eigenständigen Charakter... die 2D Games davor haben noch nicht solche Effekte und Lichtstimmungen wie es bei den variantenreichen N64 und PS1 Games der Fall war. Auch im Gameplay gab es zu der Zeit noch mehr Experimente. Was soll daran besser sein, wenn moderne Spiele zwar zugänglicher sind und runder (wenn überhaupt), dafür aber vieles nicht mehr gemacht wird und Gameplay-Erfahrungen weniger besonders werden (außerhalb des Indie und Nintendo Bereichs).

Schlecht gealtert ist sowas wie GTA San Andreas, weil es von Anfang an, auf oberflächliche "Qualitäten" setzte die nicht zeitlos sind und schnell verwelken/ersetzt werden. Böse Zungen würden sogar so weit gehen und behaupten, dass solche schlecht gealterten Spiele nie gut waren und wenn du GTA San Andreas bei Release gezockt hast und dich Hip Hop "coolness" kalt lässt, dann war das Spiel schon 2004 weniger beeindruckend als wie für einen 13 jährigen pubertierenden Halbstarken.

Das gilt auch für einige PS1 Games. Jedoch ist die Aussage, dass PS1 Spiele allgemein schlecht gealtert wären, einfach Nonsense. Metal Gear Solid beispielsweise mag Cringe-Dialoge haben und meinetwegen auch viele andere Kritikpunkte, aber welches andere MGS danach, war denn in der Erfahrung besser? Ist Final Fantasy 13 oder 16 besser gealtert als Final Fantasy 9? Wohl kaum.



Oh, auch Argumente warum OoT einzigartig ist, habe ich schon zu genüge gebracht. Ich will nicht spoilern, weil auch Leute hier im Thread mitlesen mögen, die es durch das Remake das erste Mal spielen wollen.
Deswegen deute ich es nur an. Welches andere Zelda hat den gleichen Twist ab einem bestimmten Punkt im Spiel? Dieser Twist wird sich von vielen Fans zurück gewünscht, weil es die Spielwelt noch interessanter macht, als eine normale.

Dann die Ausgewogenheit. Ich mag es lieber, wenn Zelda mehr Wert auf die Oberwelt legt. Breath of the Wild hat aber keine vergleichbaren Dungeons. Skyward Sword hingegen hat kein überzeugende Oberwelt und ist zu sehr auf die Dungeons fixiert. Außer Link's Awakening fällt mir kein anderes Zelda neben Ocarina of Time ein, dass das Wechselspiel zwischen Oberwelt und Dungeons so gekonnt hinbekommt.

Du ignorierst all die charmanten oder sogar genialen Ideen die während des Abenteuers in Ocarina of Time passieren, wie der Zwischenboss im Wassertempel nach dem Twist (der selber noch mindestens ein weiteres kleines geniales Detail hat, auf das man achten muss, das nicht jeder mitbekommt), der Endboss im Waldtempel oder wem man danach zu Gesicht bekommt und viele solcher Highlights.

Sind das keine Argumente für das Spiel, keine einzigartigen Momente?

Du ignorierst auch einfach all de neuen Spieler die jetzt das erste Mal das Original gespielt haben, weil sie durch das Remake darauf aufmerksam wurden, und sehr begeistert vom Game sind, obwohl sie keine Nostalgie dafür übrig hatten...

Also was willst du uns von "Nostalgie-Brille" erzählen? Du machst es dir zu einfach.

Dein Vergleich von Ocarina of Time mit einem Auto passt zwar nicht so ganz, da ein Videospiel mehr als nur die Technik ist, aber er ist auch deswegen interessant, weil er auch aufzeigt, dass technische Errungenschaften, nicht oft das sind, was ein Videospiel zeitlos machen. Ocarina of Time ist mehr als die Maßstäbe die es damals technisch gesetzt hat. Es ist in seinem Gameplay durchdacht und dieses Gameplay zusammen mit Momente die dem Spieler ein Grinsen entlocken, sind es, die unvergänglicher sind als bloße Zahlen und Größe.
Welches Detail? Hab ich bestimmt gesehen, aber will es wisen… :D
Der Twist… War ja eigtl. vorhersehbar, für mich damals aber nicht… :D :D ALttP hat den ber evtl. auch… Oder meinst du einen im Wassertempel?
 
Ja ist mir bewusst ist sicherlich ein Meilenstein für die Spieleentwicklung an sich. Der Benz Patent-Motorwagen war ebenfalls Bahnbrechend und hat Mobilität neu definiert und trotzdem hat er keine Chance gegen einen heutigen Volkswagen. Es gibt einen unterschied zwischen bahnbrechender Entwicklung zu seiner Zeit und wie gut das ganze über die Jahre altert. Ich wette keiner hier kann mir erzählen was so toll und einzigartig an OoT sein soll verglichen mit anderen Zelda oder was genau es besser macht als andere Zelda. Da sehe ich tatsächlich 0 Argumente von niemandem hier.
Mal abgesehen davon, dass es in nahezu jedem Punkt seiner Zeit voraus war, ist es auch heute noch von der Struktur und dem Game Design sauberer als alles was danach kam.
Die Struktur von OoT wurde bis Skyward Sword 1:1 kopiert. Wobei man gerade im Vergleich mit SS sieht wie viel besser es OoT gemacht.
OoT hat ein perfektes Pacing und Game Design.
Selbst der verhasste Wassertempel ist an und für sich ein sehr gut designter Dungeon. Das Problem war bzw. Ist, dass man relativ leicht einen Fehler machen konnte durch das monotone Aussehen der verschiedenen Räume und dass man auch sehr oft ins Menü musste um die Stiefel zu wechseln. Beides Punkte, die man durch moderne Technik beheben kann.

Aber der Punkt ist, dass der Wassertempel immer als einer der größten Schwächen genannt wird, weil es einfach sonst keine anderen Schwächen im Game Design hat. Alles weitere sind eher Schwächen technischer Natur, wie die Kamera, das Inventar oder die Steuerung. Navi kann man hier noch nennen, aber das ist auch keine Schwäche im GameDesign sondern eher ein unnötiger Nervfaktor.

Nachfolgende Zeldas hatten viel mehr oder größere Fehler im Game Design.

MM:
Auch wenn die Zeitreise sehr cool war, so hatte sie auch viele Schwächen. Es hatte keinerlei spielerischen Mehrwert, dass die Zeit in den Dungeons weiterlief. Hat man einen Dungeon nicht ganz geschafft musst man daher vieles auf die gleiche Weise nochmal erledigen. Essentielle Fähigkeiten wie das verlangsamen der Zeit hat man nur nebenbei erfahren.

WW:
Das Spiel wurde zum Ende hin extrem gestreckt durch die Splittersuche. Die Welt war auch für die enorme Größe die sie hatte viel zu leer und man verbrachte viele Stunden mit stumpfen warten beim Segeln.

TP:
Hier hat man stellenweise zu viel Backtracking zur Spielzeitstreckung eingebaut. Auch hätte hier die Welt ruhig viel kleiner ausfallen können, weil es relativ wenig zu entdecken gab.

SS:
Es hat den Aspekt der Erkundung zu stark runtergeschraubt und spielte sich über weite Strecken wie ein einziger Dungeon. Dazu kann sehr viele nervige Sammelaufgaben.

Edit:
Abgesehen von Nintendo hatten einige Entwickler versucht die Art von Spiel, die OoT etablierte nachzumachen. Aber es ist niemandem in der Qualität gelungen. mit Darksiders oder Starfox Adventures gab es auch mal gute Spiele, aber gerade an solchen moderneren Spielen sieht man dann sehr gut wie viel besser das Game Design eines OoT ist.
BTW hatte OoT 3D bis auf bessere Grafik und ein paar wenig Qol Verbesserungen wie das Menü auf dem Touchscreen, nichts am Original geändert und dennoch 94 auf Metacritic. Diverse Probleme wie die Kamera oder die nicht mehr zeitgemäße Steuerung blieben bestehen. Das untermauert nochmal wie gut und unerreicht das Game Design in OoT ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was meint ihr: Eird es evtl. DLC geben, zumindest in der Form von Master Quest?

Nein.

Dass Majora‘s Mask auch kommt, darüber besteht ja fast schon Konsens…?! 🤣🤣🤣

Wenn der Titel tatsächlich von Nintendo entwickelt wurde, wovon man derzeit ja ausgehen muss, dann ist es noch nicht so sicher, dass ein Majora's Mask folgt, allerdings ist die Wahrscheinlichkeit natürlich trotzdem relativ hoch. Ich hoffe dann nur, dass sie den düsteren und abgedrehten Stil beibehalten (natürlich in einer modernen Form).



N64 Games und PS1 Games sind generell schlecht gealtert.

Jaein.

Zum einen sind nicht nur die ersten 3D-Spiele gealtert, sondern auch die ersten 2D-Spiele sind ordentlich gealtert. Ich spiele ja seit ein paar Monaten einige alte Nintendo-Klassiker via NSO-Apps (aktuell bin ich an A Link To The Past dran) und man merkt den Spielen schon an, dass sie komplett andere technische Gegebenheiten hatten und sich auch das Game Design über die Jahrzehnte stetig weiterentwickelt hat. Zum anderen muss ich jedoch festhalten, dass die Spiele damals wie heute genauso viel Spaß machen. Wichtig ist aber natürlich immer den zeitlichen Kontext im Hinterkopf zu behalten.

Ich habe generell das Gefühl, dass beim Spielen der ersten 2D-Spiele verstärkt die Unterschiede zum modernen Game Design auffallen und weniger die technologischen Unterschiede, während beim Spielen der ersten 3D-Spiele verstärkt die technologischen Unterschiede auffallen und weniger die Unterschiede zum modernen Game Design. Oder anders gesagt: Bei einem Ocarina of Time Remake muss verstärkt die technologische Seite auf ein modernes Niveau angehoben werden, während bei einem A Link To The Past Remake verstärkt die Game Design Seite auf ein modernes Niveau angehoben werden muss. Vielleicht täusch ich mich da aber auch, weil ich von den aktuellen Beispielen zu sehr beeinflusst bin.
 
Welches Detail? Hab ich bestimmt gesehen, aber will es wisen… :D
Der Twist… War ja eigtl. vorhersehbar, für mich damals aber nicht… :D :D ALttP hat den ber evtl. auch… Oder meinst du einen im Wassertempel?

Ja der Twist in A Link to the Past ist damit vergleichbar. Ich finde den in Ocarina of Time allerdings viel interessanter, weil die Art von Twist mehr Relevanz für die Figuren im Spiel hat. Es erzählt einem bei vielen Figuren eine kleine Geschichte, während es bei A Linkt to the Past eher nur ein neues Design, ein neuer Skin ist (übertrieben ausgedrückt). Falls man die Figuren überhaupt wiederfindet in dem was der Twist in A Link to the Past macht.

Nun kommt ein kleiner Spoiler, den die meisten Spieler nicht mal mitbekommen, wenn man sie nicht spoilert, aber wer wirklich Ocarina of Time noch das erste Mal spielen will und darauf Wert legt wirklich alles selber herauszufinden zu können, sollte jetzt aufhören meinen Kommentar zu lesen:

Achte Mal im Zwischenboss im berüchtigten Wassertempel auf die Spiegelung von Link unter deinen Füßen. Achte darauf wenn du das erste Mal den Raum betrittst und achte darauf während du zurück zum Baum läufst oder während der Zwischenboss dir gegenübersteht^^ Der Rest dürfte sich von alleine erklären.
 
Kurz Off-Topic: Keine Möglichkeit in diesem Thread Bilder zu posten? Bei mir ist die Funktuon ausgegraut. 🤔
 
Kurz Off-Topic: Keine Möglichkeit in diesem Thread Bilder zu posten? Bei mir ist die Funktuon ausgegraut. 🤔
Du musst dafür lediglich die Zieladresse vom Hoster posten.

Beispiel:

IMG-4193.jpg


IMG-4192.webp


Ich nehme gerne noch den Link “URL” raus, ergo poste nur den reinen Link zum Bild.

IMG-4194.jpg
 
@CaptainSwitch
Es fängt ja schon damit an, dass du die 3DS Version gespielt hast. Andere Zelda haben auch ihre einzigartige Atmosphäre, besonders Majoras Mask, richtig. Aber du kennst die von Ocarina of Time erst gar nicht. Du kennst eine verfälschte Interpretation davon. Die 3DS Versionen haben wirklich keine besondere Atmosphäre, weil dort die abgestimmten Setpieces plötzlich durch aufgepimpte generische Fantasy-Texturen ersetzt wurden, ohne Vision in der Farbkomposition.

Du schaust dir ja auch nicht, eine Kopie der Mona Lisa an, am besten noch eine die mit Neon-Farben gemalt wurde und sagst dann "also ich weiß nicht, warum alle sagen die Mona Lisa wäre ein Meisterwerk?"...

Ich finde die 3DS Version aber hübscher als die N64 Version. Die 3DS Version wurde damals allgemein ziemlich gelobt sowohl von OoT als auch von MM.
Oh, auch Argumente warum OoT einzigartig ist, habe ich schon zu genüge gebracht. Ich will nicht spoilern, weil auch Leute hier im Thread mitlesen mögen, die es durch das Remake das erste Mal spielen wollen.
Deswegen deute ich es nur an. Welches andere Zelda hat den gleichen Twist ab einem bestimmten Punkt im Spiel? Dieser Twist wird sich von vielen Fans zurück gewünscht, weil es die Spielwelt noch interessanter macht, als eine normale.

Fast alle 3D Zeldas haben eine besonderen Twist in der Mitte des Spiels.
Nur BotW und TotK fallen da raus. Aber die klassischen 3D Zeldas hatten alle sowas.

Dann die Ausgewogenheit. Ich mag es lieber, wenn Zelda mehr Wert auf die Oberwelt legt. Breath of the Wild hat aber keine vergleichbaren Dungeons. Skyward Sword hingegen hat kein überzeugende Oberwelt und ist zu sehr auf die Dungeons fixiert. Außer Link's Awakening fällt mir kein anderes Zelda neben Ocarina of Time ein, dass das Wechselspiel zwischen Oberwelt und Dungeons so gekonnt hinbekommt.

Doch Twilight Princes.
Oder auch Wind Waker und ja auch Majoras Mask.

Du ignorierst all die charmanten oder sogar genialen Ideen die während des Abenteuers in Ocarina of Time passieren, wie der Zwischenboss im Wassertempel nach dem Twist (der selber noch mindestens ein weiteres kleines geniales Detail hat, auf das man achten muss, das nicht jeder mitbekommt), der Endboss im Waldtempel oder wem man danach zu Gesicht bekommt und viele solcher Highlights.

ja das hast du auch in Twilight Princess. Der Twist mit Zanto und Midna und was alles dahinter steckt.
Oder auch gerne wer Ghirahim wirklich ist.

Sind das keine Argumente für das Spiel, keine einzigartigen Momente?

Einzigartig sind die nicht damals ja aber heute eben nicht mehr.

Dein Vergleich von Ocarina of Time mit einem Auto passt zwar nicht so ganz, da ein Videospiel mehr als nur die Technik ist, aber er ist auch deswegen interessant, weil er auch aufzeigt, dass technische Errungenschaften, nicht oft das sind, was ein Videospiel zeitlos machen. Ocarina of Time ist mehr als die Maßstäbe die es damals technisch gesetzt hat. Es ist in seinem Gameplay durchdacht und dieses Gameplay zusammen mit Momente die dem Spieler ein Grinsen entlocken, sind es, die unvergänglicher sind als bloße Zahlen und Größe.

Du vergisst das ich das Spiel gespielt habe, ich sehe es quasi aus den Augen von jemandem der es weit nach seinem eigentlichen Release gespielt hat. Davor habe ich sowohl modernere Zeldas gespielt als auch moderne 3D Spiele allgemein.
Aus dieser Perspektive ist es halt nichts besonderes verglichen mit anderen 3D Spielen es spielt sich halt nicht so fluffig wie Spiele die Jahrzehnte später erschienen sind und was Story angeht gibt es ganz andere Größen im Videospiel-Sektor.

Das liegt bei OoT natürlich an dem, was du Nostalgie nennst. Es ist selbstverständlich ein himmelweiter Unterschied, ob man OoT, wie ich zum Beispiel, 1998 als Neunjähriger das erste Mal auf dem N64 erlebt, oder ob man es Jahre später auf dem 3DS oder gar in NSO nachholt.

Ja das ist es ja was ich sage. Wenn du das Spiel Jahrzehnte nach seinem ersten Release spielst dann kommt es dir im direkten Vergleich mit anderen Spielen halt schon veraltet vor.
Das es zu seinem Release den Videospiel Markt revolutioniert hat will ich ja gar nicht abstreiten.

Man sollte es daher meiner Meinung nach immer im zeitlichen Kontext betrachten, in dem das Spiel erschienen ist. Damals, 1998, war das Spiel schlicht der absolute Wahnsinn.

da stimme ich zu. Allerdings meinen ja manche es wäre anderen Games in einem 1 zu 1 Vergleich noch immer überlegen und das klappt ohne Nostalgie Brille nicht wenn man wirklich direkt vergleicht.

Aber der Punkt ist, dass der Wassertempel immer als einer der größten Schwächen genannt wird, weil es einfach sonst keine anderen Schwächen im Game Design hat. Alles weitere sind eher Schwächen technischer Natur, wie die Kamera, das Inventar oder die Steuerung. Navi kann man hier noch nennen, aber das ist auch keine Schwäche im GameDesign sondern eher ein unnötiger Nervfaktor.

Ja aus damaliger Sicht war das mit Sicherheit bahnbrechend und nahezu perfekt.

MM:
Auch wenn die Zeitreise sehr cool war, so hatte sie auch viele Schwächen. Es hatte keinerlei spielerischen Mehrwert, dass die Zeit in den Dungeons weiterlief. Hat man einen Dungeon nicht ganz geschafft musst man daher vieles auf die gleiche Weise nochmal erledigen. Essentielle Fähigkeiten wie das verlangsamen der Zeit hat man nur nebenbei erfahren.

War aber auch das einzige Spiel das ich kenne das dir so gnadenlos eine Frist setzt was ich schon ganz cool fand.

TP:
Hier hat man stellenweise zu viel Backtracking zur Spielzeitstreckung eingebaut. Auch hätte hier die Welt ruhig viel kleiner ausfallen können, weil es relativ wenig zu entdecken gab.

das sehe ich jetzt nicht so. Von den klassischen Zeldas finde ich ist TP der Höhepunkt. Da ist halt wirklich alles drin von einzigartigen Bossfights, bis zu unheimlichen grotesken Charakteren bis hin zu einem absolut epischen Abenteuer. Rätsel waren auch ein paar Stufen über OoT

SS:
Es hat den Aspekt der Erkundung zu stark runtergeschraubt und spielte sich über weite Strecken wie ein einziger Dungeon. Dazu kann sehr viele nervige Sammelaufgaben.

Das stimmt

BTW hatte OoT 3D bis auf bessere Grafik und ein paar wenig Qol Verbesserungen wie das Menü auf dem Touchscreen, nichts am Original geändert und dennoch 94 auf Metacritic. Diverse Probleme wie die Kamera oder die nicht mehr zeitgemäße Steuerung blieben bestehen. Das untermauert nochmal wie gut und unerreicht das Game Design in OoT ist.

94% ist halt nochmal meilenweint von den 99% entfernt und steht mit 94% dann auch hinter sehr vielen anderen Games.

Jaein.

Zum einen sind nicht nur die ersten 3D-Spiele gealtert, sondern auch die ersten 2D-Spiele sind ordentlich gealtert. Ich spiele ja seit ein paar Monaten einige alte Nintendo-Klassiker via NSO-Apps (aktuell bin ich an A Link To The Past dran) und man merkt den Spielen schon an, dass sie komplett andere technische Gegebenheiten hatten und sich auch das Game Design über die Jahrzehnte stetig weiterentwickelt hat. Zum anderen muss ich jedoch festhalten, dass die Spiele damals wie heute genauso viel Spaß machen. Wichtig ist aber natürlich immer den zeitlichen Kontext im Hinterkopf zu behalten.

Meinst du die vom NES? Ja gut das stimmt. Die sind auch heute nicht mehr so toll wenn ich mir da das originale FF1 anschaue ist das schon gruselig. Man muss halt wirklich zu SNES gehen um da gut gealterte 2D Games zu bekommen.
Was 3D angeht kann ich mir nichts mehr auf der PS1 geben und bei N64 nur mit Einschränkungen. Erst ab der PS2/GC/Xbox1 Zeit wurde es besser wo ich sagen würde das kann man auch heute noch spielen. Habe die PS1 sachen sogar versucht mit besserer Grafik auf PC zu zocken aber auch das hat nicht geholfen. Die meisten Charakter sind einfach aufeinander gestapelte geometrische Figuren aus dieser Zeit. Ich meine, was ist das?:

cloud-final-fantasy-1997.jpg


ich kann sowas nicht spielen.

Ich habe generell das Gefühl, dass beim Spielen der ersten 2D-Spiele verstärkt die Unterschiede zum modernen Game Design auffallen und weniger die technologischen Unterschiede, während beim Spielen der ersten 3D-Spiele verstärkt die technologischen Unterschiede auffallen und weniger die Unterschiede zum modernen Game Design. Oder anders gesagt: Bei einem Ocarina of Time Remake muss verstärkt die technologische Seite auf ein modernes Niveau angehoben werden, während bei einem A Link To The Past Remake verstärkt die Game Design Seite auf ein modernes Niveau angehoben werden muss. Vielleicht täusch ich mich da aber auch, weil ich von den aktuellen Beispielen zu sehr beeinflusst bin.

Ich müsste A Link To the Past mal spielen um da eine Meinung zu abzugeben. Habe es sowieso noch auf meiner Liste für irgendwann mal.
 
Nein.



Wenn der Titel tatsächlich von Nintendo entwickelt wurde, wovon man derzeit ja ausgehen muss, dann ist es noch nicht so sicher, dass ein Majora's Mask folgt, allerdings ist die Wahrscheinlichkeit natürlich trotzdem relativ hoch. Ich hoffe dann nur, dass sie den düsteren und abgedrehten Stil beibehalten (natürlich in einer modernen Form).





Jaein.

Zum einen sind nicht nur die ersten 3D-Spiele gealtert, sondern auch die ersten 2D-Spiele sind ordentlich gealtert. Ich spiele ja seit ein paar Monaten einige alte Nintendo-Klassiker via NSO-Apps (aktuell bin ich an A Link To The Past dran) und man merkt den Spielen schon an, dass sie komplett andere technische Gegebenheiten hatten und sich auch das Game Design über die Jahrzehnte stetig weiterentwickelt hat. Zum anderen muss ich jedoch festhalten, dass die Spiele damals wie heute genauso viel Spaß machen. Wichtig ist aber natürlich immer den zeitlichen Kontext im Hinterkopf zu behalten.

Ich habe generell das Gefühl, dass beim Spielen der ersten 2D-Spiele verstärkt die Unterschiede zum modernen Game Design auffallen und weniger die technologischen Unterschiede, während beim Spielen der ersten 3D-Spiele verstärkt die technologischen Unterschiede auffallen und weniger die Unterschiede zum modernen Game Design. Oder anders gesagt: Bei einem Ocarina of Time Remake muss verstärkt die technologische Seite auf ein modernes Niveau angehoben werden, während bei einem A Link To The Past Remake verstärkt die Game Design Seite auf ein modernes Niveau angehoben werden muss. Vielleicht täusch ich mich da aber auch, weil ich von den aktuellen Beispielen zu sehr beeinflusst bin.

Vorsicht du begibst dich hier auf sehr dünnes Eis. Einige hier leben immer noch am Anfang der 90er und denken die SNES-Ableger von Mario Kart, Zelda und Metroid wären immer noch die besten der jeweiligen Reihe.
Ich hingegen sehe es ähnlich wie du.
Meiner Meinung nach sind die meisten SNES-Games eher schlecht gealtert. Versteh mich nicht falsch. Viele Spiele der Ära spiele ich auch heute noch gerne.
Aber es hat schon seinen Grund warum sich ein OoT heute noch besser spielt als ein ALttP. Das bedeutet ja nicht das letzteres ein schlechtes Spiel ist oder man den Games irgendeinen Stellenwert absprechen will.
Aber Game Design hat sich halt enorm weiterentwickelt und bis auf die 2D-Marios, bei denen ab Sekunde 1 klar ist was man machen soll, würden die meisten Gamer von heute die Spiele nach 5 Minuten wegpacken. Und das auch irgendwo zurecht.
 
MK64 finde ich auch unerreicht… 🤷‍♂️

Was OoT und die angeblich generische Story angeht: Naja… Das ganze Storytelling ist IMHO peak… Da kenne ich wenig bis nix, was das atmosphärisch so hinbekommt… Ich meine, ich WAR der Hero of Time, ich hab das nicht nurgebannt verfolgt, das Spiel hat daraus eine evhte Legende mit Mythos und Vorsehung gemacht…

Und dann haben wir über den brachialsten Score der Videospielgeschichte nich gar nicht gesprochen… BangerBangerBangerBanger… Irre
 
Was OoT und die angeblich generische Story angeht: Naja… Das ganze Storytelling ist IMHO peak… Da kenne ich wenig bis nix, was das atmosphärisch so hinbekommt… Ich meine, ich WAR der Hero of Time, ich hab das nicht nurgebannt verfolgt, das Spiel hat daraus eine evhte Legende mit Mythos und Vorsehung gemacht…

Spiel mal Fire Emblem Three Houses. Das erzählt dir ne erwachsene epische Story.
Aber abgesehen davon hast du sowas in fast allen Fortsetzungen von Games.
Belmont Clan in Castlevania.
Marth der Heldenkönig in FE der auch in späteren Teilen immer wieder Thema wird.
Die durchgängige Geschichte von Trials in the Sky.
Die ganzen Resi Teile die immer wieder die alten Figuren hervorholen.
Das ist jetzt wirklich nichts einzigartiges oder Zelda exklusives.
 
Joar unerreicht als das schlechteste MK :kruemel:
Mit hundert Lenkhilfen auf der Wii? Mit vierhundert neuen Modi und Fahrzeugen? Mehr ist nicht immer besser…
Gerade auch im SP hat MK64 am meisten Spaß gemacht…

Spiel mal Fire Emblem Three Houses. Das erzählt dir ne erwachsene epische Story.
Aber abgesehen davon hast du sowas in fast allen Fortsetzungen von Games.
Belmont Clan in Castlevania.
Marth der Heldenkönig in FE der auch in späteren Teilen immer wieder Thema wird.
Die durchgängige Geschichte von Trials in the Sky.
Die ganzen Resi Teile die immer wieder die alten Figuren hervorholen.
Das ist jetzt wirklich nichts einzigartiges oder Zelda exklusives.
Meh… Das meiste davon hab ich gespielt und finde ich nicht vergleichbar… Fire Emblem hol ich vllt. noch nach, aber da passt ja auch das Spielprinzip nicht so ganz aufeinander…
 
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