Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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4) Bei kurzen Clips oder Videos, welche bewusst durch vermeintlich unangebrachtes Verhalten Stimmung machen oder Empörung auslösen sollen, bedarf es einer Einordnung in den Kontext der eigenen Argumentation.

5) Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

6) Verzichtet bitte darauf, eurem Gegenüber pauschal bestimmte Ansichten und politische Einstellungen in Bezug auf die Konfliktparteien zu unterstellen, um dessen Meinung abzuwerten.


Der Krieg habe die Wirtschaft in Gaza und dem besetzten Westjordanland von einem anhaltenden Niedergang in eine Phase des nahezu vollständigen Zusammenbruchs gestürzt, so der Bericht weiter. Die gesamte Bevölkerung sei in „multidimensionale Armut“, also auf mehreren Ebenen wie Finanzen, Bildung und Gesundheit etc., abgerutscht. „Was wir heute sehen, ist äußerst besorgniserregend“, sagte der stellvertretende UNCTAD-Generalsekretär Pedro Manuel Moreno in Genf.
 
Mehr als 100.000 Tote im Gaza-Krieg? Forscher deuten deutlich höhere Opferzahl an als bisher angenommen
Hatten wir schon mal:

Siehe auch hier:
 
Wen man sich die Bilder von Gaza anschaut, die sogar den 2 Welkrieg verspotten, denk ich auch sofort an fake ... wer soll da schon gestorben sein?
Außer Gamas Kämpfer natürlich...
 
Ich dachte das wäre ein ZT Thread, jetzt werden schon irgendwelche nicht verifizieren Berichte vom Hören sagen des Freundes, der Mutter, des Onkels gepostet?

Währenddessen in Berlin


Selbst auf Weihnachtsmärkten purer Judenhass :kruemel:
 
Worin besteht der Zusammenhang zur aktuellen Studie des Max-Planck-Instituts?
Es empfiehlt sich immer den Originaltext zu lesen. Die Studie von Gomez-Ugarte et al. verwendet das Ergebnis der Modellrechnung der Lancet Studie als Prämisse:

Our final choice of the upper and lower bounds of the reporting rate is informed by the estimated underreporting rates for certain age-sex intervals from [35]:

  • 35.Jamaluddine Z, Abukmail H, Aly S, Campbell OMR, Checchi F. Traumatic injury mortality in the Gaza Strip from Oct 7, 2023, to June 30, 2024: a capture-recapture analysis. The Lancet. 2025;405(10477):469–77. Publisher: Elsevier. [DOI] [PubMed]

 
Währenddessen in Berlin

Selbst auf Weihnachtsmärkten purer Judenhass :kruemel:
„Allein die Leugnung des Staates Israel oder dessen Existenzrecht, ohne Bezug zu verbotenen Organisationen, wie z.B. der Hamas oder Samidoun, stellen keine Straftat dar.“

BZ hat auch warum auch immer das Ordnungsamt damit belästigt...
 
Es empfiehlt sich immer den Originaltext zu lesen. Die Studie von Gomez-Ugarte et al. verwendet das Ergebnis der Modellrechnung der Lancet Studie als Prämisse:

Our final choice of the upper and lower bounds of the reporting rate is informed by the estimated underreporting rates for certain age-sex intervals from [35]:

  • 35.Jamaluddine Z, Abukmail H, Aly S, Campbell OMR, Checchi F. Traumatic injury mortality in the Gaza Strip from Oct 7, 2023, to June 30, 2024: a capture-recapture analysis. The Lancet. 2025;405(10477):469–77. Publisher: Elsevier. [DOI] [PubMed]


Das ist... kein Makel, sondern eher ein Signal, dass ein Forschungsinstitut wie Max-Planck die Reporting Rate der Lancet-Studie als beste verfügbare Schätzung und wissenschaftlich legitime Ausgangsbasis der Untererfassung betrachtet. Daran ändern auch die überzogenen Einwände des Twitterthreads nicht bei dem Versuch, um in irgendeiner Weise das Papier von Lancet gänzlich zu disqualifizieren und als pseudowissenschaftlich abzutun (eine kritische Auseinandersetzung ist ausdrücklich erwünscht und es gibt sicher legitime Einwände, die vom Threadersteller offenkundig durch politischen Bias verzerrt werden), denn trotz der von Natur aus vorhandenen Unsicherheiten ist die Methodik wissenschaftlich genug, um als Referenzwert herzuhalten. Das MPIDR arbeitet darüber hinaus mit Ausnahme der Reporting Rate mit eigenen Annahmen und Modellen.
 
Das ist... kein Makel, sondern eher ein Signal, dass ein Forschungsinstitut wie Max-Planck die Reporting Rate der Lancet-Studie als beste verfügbare Schätzung und wissenschaftlich legitime Ausgangsbasis der Untererfassung betrachtet. Daran ändern auch die überzogenen Einwände des Twitterthreads nicht bei dem Versuch, um in irgendeiner Weise das Papier von Lancet gänzlich zu disqualifizieren und als pseudowissenschaftlich abzutun (eine kritische Auseinandersetzung ist ausdrücklich erwünscht und es gibt sicher legitime Einwände, die vom Threadersteller offenkundig durch politischen Bias verzerrt werden), denn trotz der von Natur aus vorhandenen Unsicherheiten ist die Methodik wissenschaftlich genug, um als Referenzwert herzuhalten.
Ich fasse das mal zusammen: Die Forscher vom MPIDR werden schon wissen was sie tun. Darfst Du gerne so sehen. Ich sag dazu nur: die Einwände liegen auf dem Tisch.

Das MPIDR arbeitet darüber hinaus mit Ausnahme der Reporting Rate mit eigenen Annahmen und Modellen.
Natürlich. Sie modellieren ja auch die Lebenserwartung und deren demographische Verteilung. Ändert nur alles nichts an der Tatsache, dass eine „deutlich höhere (direkte) Opferzahlen als bisher angenommen“ kein Ergebnis, sondern eine Vorannahme der Studie ist.
 
Es bleibt trotzdem eine Leugnung und ist Judenhass :nix:
Naja etwas zu leugnen ist doch kein Verbrechen sondern eine Meinung.
Was kommt als nächstes?
Wird man an die Wand gestellt wenn man leugnet das Israel ein Heiliges Land ist ?
Klar kann man die Existenz von Israel leugnen, schließlich wurde es jemanden weggenommen und jemand anderes gegeben.
Es wird immer Leute geben die es nicht gerecht finden
 
Natürlich. Sie modellieren ja auch die Lebenserwartung und deren demographische Verteilung. Ändert nur alles nichts an der Tatsache, dass eine „deutlich höhere (direkte) Opferzahlen als bisher angenommen“ kein Ergebnis, sondern eine Vorannahme der Studie ist.

Die MPIDR-Studie trifft keine Vorannahme über „deutlich höhere Opferzahlen“. Die einzige methodische Vorannahme lautet, dass Untererfassung existiert, was ja in jedem Kriegsgebiet zutrifft. Sonst wäre das Modell zur Berechnung der Untererfassung völlig sinnlos und hätte keine Daseinsberechtigung.

MPIDR übernimmt den besten verfügbaren Reporting Rate-Schätzwert und berechnet den Rest vollständig mit eigenen Modellen. Eine plausible Begründung, warum die Reporting Rate der Lancet-Studie komplett aus der Luft gegriffen und nichts mit der Realität zu tun haben soll, bleibt aus. Was sich ebenfalls vermissen lässt ist eine bessere, alternative Berechnung, womit eigentlich auch alles gesagt ist. Dabei sind bei dieser Erkenntnis sowohl Wyners Papier als auch die polemische Twitter-Eskalation berücksichtigt.

Es sei denn, du möchtest nochmal gesondert auf die Punkte eingehen, die valide sein sollen. Dann können wir das gerne aufbröseln. Ich kann das aber gerne auch verkürzen, und zwar indem man sich die MPIDR-Studie durchliest:

MPIDR bestätigt die qualitative Aussage der Lancet-Studie unabhängig vom Berechnungsmodell, weil MPIDR mittels demografischer Methoden zu den Schlussfolgerungen kommt: massive Übersterblichkeit, unvollständige amtliche Todeszahlen und ein historisch einmaliger Lebenserwartungsverlust.

Sprich, selbst wenn die Kritik an der Lancet-Studie bestehen bleiben sollte (was ich größtenteils sowieso nicht sehe), ändert dies nicht die Richtung der MPIDR-Ergebnisse. Denn die Hauptaussage von MPIDR ist nicht die exakte Zahl der direkten Toten, sondern der demografische Kollaps und die strukturellen Folgen des Völkermords (die Begriffsverwendung erfolgt an dieser Stelle bewusst, siehe Auszug aus der Pressemitteilung des MPIs).

Die Studie ergab zudem, dass die Alters- und Geschlechtsverteilung der gewaltsamen Todesfälle in Gaza zwischen dem 7. Oktober 2023 und dem 31. Dezember 2024 den demografischen Mustern ähnelt, die bei mehreren von der Inter-Agency Group for Child Mortality Estimation (UN IGME) der Vereinten Nationen dokumentierten Völkermorden beobachtet wurden. Da es sich bei Völkermord um einen sehr spezifischen juristischen Begriff handelt, müssen bestimmte weitere Aspekte erfüllt sein, damit er angewandt werden kann. Dies war nicht Untersuchungsgegenstand dieser Studie.
 
Und die BZ haut da umsonst nen Werbeartikel für raus. Bravo.
Du meinst man sollte einfach schweigen? Also auch bei den jungen Erwachsenen auf Sylt? Frauen die belästigt werden? Einfach nicht berichten weil man Werbung macht oder andere motiviert?

Naja etwas zu leugnen ist doch kein Verbrechen sondern eine Meinung.
Was kommt als nächstes?
Wird man an die Wand gestellt wenn man leugnet das Israel ein Heiliges Land ist ?
Klar kann man die Existenz von Israel leugnen, schließlich wurde es jemanden weggenommen und jemand anderes gegeben.
Es wird immer Leute geben die es nicht gerecht finden
Antisemitismus ist keine Meinung sondern das was es ist, nämlich Antisemitismus. Ist das selbe mit Rassismus, auch da kann man Sachen sagen die nicht strafbar sind und es am Ende trotzdem Rassismus ist und keine Meinung.
Juden wurde das Land nicht einfach gegeben, Juden lebten da schon immer auch wenn sie immer vertrieben wurden. Man hat ihnen endlich ihr Land gegeben. Ohne den Krieg kurz danach durch muslimische Länder, dann würde die Situation dort anders aussehen.
 
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