PlatformWAR Nintendo vs. Sony vs. Microsoft

[Eleak]

Ich liebe Samstag Abende

Dieser Samstag war vorallem ganz gut, dank SQ42 zittern hier so einige

warum lässt du da die ganzen grünen Haken weg?

Das sind doch eh nur Gefühlspunkte von random Twitter User 123454, als ob die jemals ne Bedeutung hatten, da wird geschätzt, so wie bei den Sonyzahlen

 

[Amuro]

Dieser Samstag war vorallem ganz gut, dank SQ42 zittern hier so einige

btw ich weiß immer noch nicht, wie es an der PSVR2 Front so aussieht.

Bei Steam hingegen:

https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/1x2kyjf/sandi_roberts_running_squadron_42_with_steamvr

^^

Das sind doch eh nur Gefühlspunkte von random Twitter User 123454, als ob die jemals ne Bedeutung hatten, da wird geschätzt, so wie bei den Sonyzahlen

Finde ich eh lustig, wenn da steht "maelstrom noch weit weit weg" und CIG erst vor ein paar Tagen dazu was gesagt hat und Maelstrom gestern im Event gezeigt wurde

 

[Eleak]

btw ich weiß immer noch nicht, wie es an der PSVR2 Front so aussieht.

Bei Steam hingegen:

https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/1x2kyjf/sandi_roberts_running_squadron_42_with_steamvr

^^

Gott, endlich ein (dieser eine!) Kaufgrund für VR

 

[Fisker]

das war vor der Planetentech als SC noch ein kleines Freelancer werden sollte

Hat Roberts auch klar gemacht, jetzt bietet ein einzelner Planet schon 10 x mehr Locations als die versprochenen 100 Sternensysteme

ich frag nochmal: wurden 100 sternensysteme versprochen oder nicht?

warum lässt du da die ganzen grünen Haken weg?

weil du geschrieben hast "Weil man das schon spielen kann und mehr Features bietet als im Crowdfunding versprochen wurden?". einfach komplett gelogen.

schön, dass du dafür nen Monat buddeln musstest, aber aktuell ist auch nach den letzten Patches die Stimmung gut

war der erste treffer den ich gefunden habe als ich roadmap gegoogelt habe. nix gebuddelt. wieder daneben

Nochmal: SC spielen 6 Mio+ Leute, Dustborn nicht, verstehst du das nicht?

schön den goalpost verschieben wieder gefailed

Nochmal: SC wurde nicht delayed und ist spielbar - du redest gerade von SQ42, welches aktuell alle Tester begeistert hat und nebenbei noch die Grafikkrone bekommen hat.

SC wurde nicht delayed? really?

einfach 5 aussagen und alle 5 falsch. ein perfekter score. herzlichen glückwunsch. du könntest dich damit bei chris bewerben.

 

[Amuro]

ich frag nochmal: wurden 100 sternensysteme versprochen oder nicht?

Versprochen wurde nichts, es waren Ziele, die sich aber - wie auch fett angekündigt - ändern konnten. In dem Fall zum besseren, auch wenn du das aus Gründen eher nicht so siehst.
Aber du kennst Freelancer zumindest, oder?

weil du geschrieben hast "Weil man das schon spielen kann und mehr Features bietet als im Crowdfunding versprochen wurden?". einfach komplett gelogen.

Zum Einen verwechselst du da wohl wieder Inhalte.
Man kann aktuell mehr Spielen als im Kickstarter aufgezeigt, so groß war SC damals nicht geplant (siehe Freelancer) und all die roten Punkte, die du da in der Liste siehst, sind auch erst später als Feature hinzugekommen und zwar für die Road to 1.0 Roadmap, gleichzeitig wurde damals aber auch gesagt, dass 1.0 noch ein paar Jahre entfernt ist. Also entweder bringst du da gerade einiges durcheinander oder du weißt gar nicht, was du mit deinen Argument überhaupt aussagen möchtest. Road to 1.0 ist gerade mal 1 Jahr alt.

war der erste treffer den ich gefunden habe als ich roadmap gegoogelt habe. nix gebuddelt. wieder daneben

erste Treffer und der ist dann einen ganzen Monat alt und beinhaltet nur guesses. Not bad, würde ich sagen.

schön den goalpost verschieben wieder gefailed

den verschiebst du aber, wenn du Dustborn Finanzierung mit Crowdfunding vergleichen möchtest, nur weil du SC nicht als Flop bezeichnen kannst ^^

SC wurde nicht delayed? really?

einfach 5 aussagen und alle 5 falsch. ein perfekter score. herzlichen glückwunsch. du könntest dich damit bei chris bewerben.

SC hatte nichtmal ein Release-Datum und spielen kannst du das trotzdem

 

[Fisker]

Versprochen wurde nichts, es waren Ziele

falsch. sag mal wie oft willst du hier noch den unwahrheiten verbreiten?

Yes, Cloud Imperium Games (CIG) originally promised 100 star systems at launch as part of the $6 million crowdfunding stretch goal in November 2012. [1, 2] Games (CIG) originally promised 100 star systems at launch as part of the $6 million crowdfunding stretch goal in November 2012.

Zum Einen verwechselst du da wohl wieder Inhalte.
Man kann aktuell mehr Spielen als im Kickstarter aufgezeigt, so groß war SC damals nicht geplant (siehe Freelancer) und all die roten Punkte, die du da in der Liste siehst, sind auch erst später als Feature hinzugekommen und zwar für die Road to 1.0 Roadmap, gleichzeitig wurde damals aber auch gesagt, dass 1.0 noch ein paar Jahre entfernt ist. Also entweder bringst du da gerade einiges durcheinander oder du weißt gar nicht, was du mit deinen Argument überhaupt aussagen möchtest. Road to 1.0 ist gerade mal 1 Jahr alt.

deine aussage: "Weil man das schon spielen kann und mehr Features bietet als im Crowdfunding versprochen wurden?"

steht da kickstarter? nein. wie finanziert sich star citizen bis heute? durch crowdfunding deswegen spielt es keine rolle ob diese features vor einem jahr in der roadmap, in der roadmap zur roadmap oder auf der road zur roadmap zur roadmap versprochen wurden. fakt ist: es fehlen noch etliche features die im crowdfunding versprochen wurden.

erste Treffer und der ist dann einen ganzen Monat alt und beinhaltet nur guesses. Not bad, würde ich sagen.

nur guesses dieser denial ist echt zu köstlich

den verschiebst du aber, wenn du Dustborn Finanzierung mit Crowdfunding vergleichen möchtest, nur weil du SC nicht als Flop bezeichnen kannst ^^

nein den hast du verschoben und ich hab dir auch klar aufgezeigt warum squadron 42 (du verwechselst das wieder mit SC, das hab ich als scam bezeichnet nicht als flop) ein flop ist ^^

SC hatte nichtmal ein Release-Datum und spielen kannst du das trotzdem

ich übersetz mal den quote von roberts, du scheinst ihn nicht verstanden zu haben.

"Bis Ende dieses Jahres werden die Unterstützer alles erhalten, wofür sie sich ursprünglich bezahlt haben – und noch viel mehr."

wofür haben denn die backers gepledged? richtig, star citizen. wenn chris roberts diese aussage im märz 2015 trifft und dann meint bis zum ende des jahres 2015 haben die backer star citizen dann ist der release date von star citizen.. na kommst du selbst drauf?

 

[Adept]

Traut sich einer der SCler hier dagegen zu wetten, dass SQ42 nicht in Q2 2027 kommt?
Einsatz: Monatsbann.

 

[ExSeth]

Traut sich einer der SCler hier dagegen zu wetten, dass SQ42 nicht in Q2 2027 kommt?

Da Squadron 42 ne reine Einzelspieler-Kampagne ist und sich aktuell in der polish-phase befindet. Ebenso spielbare Events für ua Feedback stattfinden - jetzt im Oktober. Gehe ich stark von aus, dass dem Release in Q2/27 nichts im Wege steht.

Star Citizien hingegen mit der finalen Version 1.0 könnte noch en weilchen dauern.

 

[Adept]

Da Squadron 42 ne reine Einzelspieler-Kampagne ist und sich aktuell in der polish-phase befindet. Ebenso spielbare Events für ua Feedback stattfinden - jetzt im Oktober. Gehe ich stark von aus, dass dem Release in Q2/27 nichts im Wege steht.

Star Citizien hingegen mit der finalen Version 1.0 könnte noch en weilchen dauern.

Du brauchst mir nicht erklären, was SQ42 und was SC sind.

SQ42 ist schon seit fast zehn Jahren in der Polishing Phase...

Und wenn du so sicher bist, lass uns wetten.

 

[ExSeth]

Du brauchst mir nicht erklären, was SQ42 und was SC sind.

SQ42 ist schon seit fast zehn Jahren in der Polishing Phase...

Und wenn du so sicher bist, lass uns wetten.

Da ich kein SCler bin, muss ich nicht wetten. War nur ein Gedanke, den ich hier geschrieben habe. Und 10 Jahre sind ja etwas übertrieben, es sind erst drei Jahre, wenn ich mich richtig erinnere.

 

[Adept]

Da ich kein SCler bin, muss ich nicht wetten. War nur ein Gedanke, den ich hier geschrieben habe. Und 10 Jahre sind ja etwas übertrieben, es sind erst drei Jahre, wenn ich mich richtig erinnere.

Hier mal ein netter Artikel von 2016. Auch recht interessant zum Thema Polishing.

https://www.gamestar.de/artikel/star_citizen,3302127.html

 

[ExSeth]

Hier mal ein netter Artikel von 2016. Auch recht interessant zum Thema Polishing.

https://www.gamestar.de/artikel/star_citizen,3302127.html

Hatte ich nicht auf den Schirm
Hatte diesen Artikel nur im Kopf

https://wccftech.com/squadron-42-feature-complete-polishing-phase-no-release-date/?hl=de-DE

 

[Eleak]

Hatte ich nicht auf den Schirm
Hatte diesen Artikel nur im Kopf

Ich finds immer noch interessant wie die gleichen User (und einige Trolle die es angeblich seit 10 Jahren lesen) auf 2016 rumpochen, obwohl die genau wissen warum da nichts mit polishing Phase oder gar feature complete war.
Ganz offiziell sind die seit 2023 in der polishing Phase, das stimmt. Feature complete ist es auch erst seit 2023.



"Im Jahr 2015 und Anfang 2016 lief die Marketingkampagne unter dem Slogan "Answer the Call 2016". Chris Roberts ging damals fälschlicherweise davon aus, dass die Kernsysteme schnell einsatzbereit sein würden. Bei der Verschiebung Ende 2016 stellte sich jedoch heraus, dass elementare Technologien (wie die künstliche Intelligenz der Schiffe, die finale Engine und die FPS-Mechaniken) noch gar nicht existierten oder komplett neu geschrieben werden mussten. Man konnte also nichts "polieren", weil das spielerische Fundament fehlte."


Und das sagt die KI weiter dazu (da ich das jetzt nicht zum 20sten mal erklären will, das wurde nun schon oft genug durchgenudelt):
"In Roberts' damaliger Argumentation bedeutete „Polishing“ nicht, dass ein bereits fertiges Spiel von Fehlern befreit wird. In der Berichterstattung von damals wird er wie folgt zitiert:

„...wegen des Feinschliffs (Polish), den wir noch machen müssen, braucht es einfach noch etwas mehr Zeit.“ [1]

Für ihn hieß das: Der grundlegende Ablauf und die Story-Missionen waren theoretisch auf dem Papier (oder in extrem groben Graubox-Prototypen) vorhanden. Sobald man jedoch versuchte, diese Missionen zusammenzufügen, merkte das Team, dass die Basistechnologien – wie das Zusammenspiel von First-Person-Shootern und Raumschiff-Flug – überhaupt nicht rund liefen. Er dehnte den Begriff „Polishing“ also extrem weit aus und bezog ihn auf die Zusammenführung


von Features, nicht auf deren optischen Feinschliff.

2. Fundamentale Fehleinschätzung der Technik
Chris Roberts unterschätzte 2016 massiv, wie viel Arbeit die eigens entwickelte Technologie noch machen würde. Er glaubte zu diesem Zeitpunkt tatsächlich, dass die grundlegenden Kernsysteme (wie die Künstliche Intelligenz der NPCs oder die prozedurale Generierung von Planeten) innerhalb weniger Monate einsatzbereit und "bereit für den Feinschliff" wären. Dass diese Systeme am Ende fast komplett neu geschrieben werden mussten und das Spiel noch fast ein Jahrzehnt lang in der Entwicklung halten würden, war ihm in dieser Tragweite im Jahr 2016 selbst noch nicht bewusst.

3. Beruhigung der Community und Marketing
Nachdem Cloud Imperium Games monatelang mit dem Slogan "Answer the Call 2016" geworben hatte, war der Druck gigantisch. Zu sagen „Wir sind fast fertig und müssen nur noch polieren“ klang für die Unterstützer und Investoren weitaus harmloser als das Eingeständnis, dass fundamentale Teile des Spiels noch in der Konzeptionsphase steckten. Es war ein klassisches Werkzeug des Community-Managements, um zu signalisieren, dass das Ziel bereits in Sichtweite sei. [1]
Aus heutiger Sicht gilt diese Phase in der Community als eines der prägnantesten Beispiele für das damalige Kommunikationsproblem des Studios, da der Begriff „Polishing“ fälschlicherweise suggerierte, das Spiel stünde kurz vor dem Release"

 

[ExSeth]

Ich finds immer noch interessant wie die gleichen User auf 2016 rumpochen, obwohl die genau wissen warum da nichts mit polishing Phase oder gar feature complete war.
Ganz offiziell sind die seit 2023 in der polishing Phase, das stimmt. Feature complete ist es auch erst seit 2023.



"Im Jahr 2015 und Anfang 2016 lief die Marketingkampagne unter dem Slogan "Answer the Call 2016". Chris Roberts ging damals fälschlicherweise davon aus, dass die Kernsysteme schnell einsatzbereit sein würden. Bei der Verschiebung Ende 2016 stellte sich jedoch heraus, dass elementare Technologien (wie die künstliche Intelligenz der Schiffe, die finale Engine und die FPS-Mechaniken) noch gar nicht existierten oder komplett neu geschrieben werden mussten. Man konnte also nichts "polieren", weil das spielerische Fundament fehlte."

Ich bin ehrlich, mich interessiert eigentlich null, in welcher Phase das Spiel sich befindet. Bin nur neugierig auf das Produkt, was am Ende rauskommt. Habe mit meinem Dad früher sehr viel Wing Commander am PC gespielt und daher neugierig auf den geistigen Nachfolger - natürlich interessiert mich auch das Setting.
Sonst bis dato mich wenig damit beschäftigt.

 

[Eleak]

Ich bin ehrlich, mich interessiert eigentlich null, in welcher Phase das Spiel sich befindet. Bin nur neugierig auf das Produkt, was am Ende rauskommt. Habe mit meinem Dad früher sehr viel Wing Commander am PC gespielt und daher neugierig auf den geistigen Nachfolger - natürlich interessiert mich auch das Setting.
Sonst bis dato mich wenig damit beschäftigt.

Offiziell ist es jedenfalls seit Oktober 2023 feature complete und in der echten Polishingphase (und es gab auch keinen Schnellschuss von Roberts mehr, weil er 2016 es nicht abwarten konnte und es falsch kommuniziert wurde und die Magazine es dann so aufgegriffen haben. Stille Post).

Dank GTA6 verschiebt es sich noch einmal (wie so ziemlich alle Spiele außer Zelda, solte also nicht überraschen. Ziel war ohnehin mehrere Jahre polishing zu betreiben, also deutlich länger als es normal der Fall ist). Laut Anspielberichten gab es keine großen Bugs mehr (und die es gab, werden im Polishing noch entfernt. Z.B. Softlock in einer Mission oder nen Absturz) und es unterschied sich auch von den Systemen deutlich von SC und sah schon ziemlich rund aus.
Die User konnten vollständig 5 Stunden spielen, wo einige weiter gekommen sind als andere. Das Tutorial (wovon wir den Slice hatten) wurde nach der Kritik dass es zu lange dauert auch gekürzt, im Endeffekt ist das ein neues modernes Wing Commander, nur eben leider nicht im Wing Commander Universum. Als Space Sim Fan isst man jedenfalls ziemlich gut, da es so einen Scale selbst im AAA Bereich (in dem Genre, wobei das ja sowieso praktisch nicht existiert) noch nicht gab.
Das ganze in VR (wird gerade getestet obwohl man damals auch gesagt hat, es wird erstmal nicht in VR kommen) und die Space Sims Fans (nochmal) so:

Die User waren allerdings noch nicht in der Open World (und zweifeln gerade dass SQ42 eine hat, zumindest das eine Sonnensystem sollte aber drin sein sofern nichts geändert wurde ), deswegen stellt sich die Frage wie die großen Nebenquests aussehen werden.

SC dagegen ist ja ne MMO-Life Sim, also was völlig anderes, auch mit anderen Spielsystemen, sofern die nicht aus SQ42 noch eingebaut werden (stand jetzt existieren viele in SC so nicht und werden es wohl in dieser Form auch nicht).


Interessant auch: beim SQ42 Event wurde rein gar nichts zu einer Konsolenversion gesagt. Bin ja mal gespannt ob da noch was kommt (ich vermute es ja, allerdings erst zur PS6 und ganz ehrlich? Ich würde es den onlys sogar gönnen, soll ja den ein oder anderen Space Sim Fan geben, der keinen PC hat)

 

[DerProfessor]

Da Squadron 42 ne reine Einzelspieler-Kampagne ist und sich aktuell in der polish-phase befindet. Ebenso spielbare Events für ua Feedback stattfinden - jetzt im Oktober. Gehe ich stark von aus, dass dem Release in Q2/27 nichts im Wege steht.

Star Citizien hingegen mit der finalen Version 1.0 könnte noch en weilchen dauern.

Ich lese die polishing Aussage seit 10 Jahren

 

[Komori]

Ich finds immer noch interessant wie die gleichen User (und einige Trolle die es angeblich seit 10 Jahren lesen) auf 2016 rumpochen, obwohl die genau wissen warum da nichts mit polishing Phase oder gar feature complete war.
Ganz offiziell sind die seit 2023 in der polishing Phase, das stimmt. Feature complete ist es auch erst seit 2023.



"Im Jahr 2015 und Anfang 2016 lief die Marketingkampagne unter dem Slogan "Answer the Call 2016". Chris Roberts ging damals fälschlicherweise davon aus, dass die Kernsysteme schnell einsatzbereit sein würden. Bei der Verschiebung Ende 2016 stellte sich jedoch heraus, dass elementare Technologien (wie die künstliche Intelligenz der Schiffe, die finale Engine und die FPS-Mechaniken) noch gar nicht existierten oder komplett neu geschrieben werden mussten. Man konnte also nichts "polieren", weil das spielerische Fundament fehlte."


Und das sagt die KI weiter dazu (da ich das jetzt nicht zum 20sten mal erklären will, das wurde nun schon oft genug durchgenudelt):
"In Roberts' damaliger Argumentation bedeutete „Polishing“ nicht, dass ein bereits fertiges Spiel von Fehlern befreit wird. In der Berichterstattung von damals wird er wie folgt zitiert:


Für ihn hieß das: Der grundlegende Ablauf und die Story-Missionen waren theoretisch auf dem Papier (oder in extrem groben Graubox-Prototypen) vorhanden. Sobald man jedoch versuchte, diese Missionen zusammenzufügen, merkte das Team, dass die Basistechnologien – wie das Zusammenspiel von First-Person-Shootern und Raumschiff-Flug – überhaupt nicht rund liefen. Er dehnte den Begriff „Polishing“ also extrem weit aus und bezog ihn auf die Zusammenführung


von Features, nicht auf deren optischen Feinschliff.

2. Fundamentale Fehleinschätzung der Technik
Chris Roberts unterschätzte 2016 massiv, wie viel Arbeit die eigens entwickelte Technologie noch machen würde. Er glaubte zu diesem Zeitpunkt tatsächlich, dass die grundlegenden Kernsysteme (wie die Künstliche Intelligenz der NPCs oder die prozedurale Generierung von Planeten) innerhalb weniger Monate einsatzbereit und "bereit für den Feinschliff" wären. Dass diese Systeme am Ende fast komplett neu geschrieben werden mussten und das Spiel noch fast ein Jahrzehnt lang in der Entwicklung halten würden, war ihm in dieser Tragweite im Jahr 2016 selbst noch nicht bewusst.

3. Beruhigung der Community und Marketing
Nachdem Cloud Imperium Games monatelang mit dem Slogan "Answer the Call 2016" geworben hatte, war der Druck gigantisch. Zu sagen „Wir sind fast fertig und müssen nur noch polieren“ klang für die Unterstützer und Investoren weitaus harmloser als das Eingeständnis, dass fundamentale Teile des Spiels noch in der Konzeptionsphase steckten. Es war ein klassisches Werkzeug des Community-Managements, um zu signalisieren, dass das Ziel bereits in Sichtweite sei. [1]
Aus heutiger Sicht gilt diese Phase in der Community als eines der prägnantesten Beispiele für das damalige Kommunikationsproblem des Studios, da der Begriff „Polishing“ fälschlicherweise suggerierte, das Spiel stünde kurz vor dem Release"

Ist das Satire? Er hat sich nur um ein Jahrzehnt verschätzt. Kann mal passieren. Und das spielerische Fundament lässt sich auch nicht in wenigen Monaten zusammenbasteln. Na sowas.

Und eine großzügige Auslegung von „Polishing“, um alle anzulügen, nennt man jetzt „Kommunikationsproblem“.

 

[Fisker]

Ich lese die polishing Aussage seit 10 Jahren

ja aber der gute chris wusste nicht was polishing heißt weißt du. ist ja nicht so als ob der begriff schon immer eine bestimmte bedeutung hatte in der software entwicklung. das war komplett neuland für ihn, er dachte es reicht wenn das spiel bereits „auf dem papier“ existiert geht das innerhalb eines jahren obwohl noch das „fundament“ fehlt. gar nicht windig.

auch die verschiebung „durch gta 6“ scheint nicht ganz ehrlich und eher vorgeschoben zu sein wenn SQ42 und GTA VI nichtmal auf der selben Plattform erscheinen. gta 6 kommt in ein paar wochen raus, in den previews heißt es SQ42 könnte noch ein halbes jahr im ofen vertragen und wie der kollege sagt, kann man selbst das noch in zweifel ziehen.

 

[Komori]

auch die verschiebung „durch gta 6“ scheint nicht ganz ehrlich und eher vorgeschoben zu sein wenn SQ42 und GTA VI nichtmal auf der selben Plattform erscheinen. gta 6 kommt in ein paar wochen raus, in den previews heißt es SQ42 könnte noch ein halbes jahr im ofen vertragen und wie der kollege sagt, kann man selbst das noch in zweifel ziehen.

Geht die PC Fanbase nicht davon aus, dass GTA6 schon nach einem halben Jahr erscheint? Dann macht diese angebliche Verschiebung doch noch viel weniger Sinn.

 

[Dustraiz]

Roberts sucht halt nach ausreden, so langsam wird der druck immer größer, die Koffer sind sicherlich gepackt, vielleicht kommt noch ein Hacker Angriff und stiehlt die Daten