Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

3) Einwanderungspolitik und Forderungen diesbezüglich sind nicht Teil des Threads und werden entsprechend behandelt. Davon nicht betroffen sind die Reaktionen von Muslimen hierzulande auf die Vorkommnisse, wie z.B. Pro-Palästina Demonstrationen.

4) Bei kurzen Clips oder Videos, welche bewusst durch vermeintlich unangebrachtes Verhalten Stimmung machen oder Empörung auslösen sollen, bedarf es einer Einordnung in den Kontext der eigenen Argumentation.

5) Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

6) Verzichtet bitte darauf, eurem Gegenüber pauschal bestimmte Ansichten und politische Einstellungen in Bezug auf die Konfliktparteien zu unterstellen, um dessen Meinung abzuwerten.


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Seit wann haben der Iran und Israel diese unheilige Allianz LEGO für ihre Propaganda zu nutzen xD

Und in Frankfurt am Main im Herzen von Europa sitzt Thomas, sieht das und denkt sich „na toll und ich werde immer von den Dänen verklagt“ :coolface:

Vor allem dann für sowas geschmackloses nutzen. Ich käme mir blöd vor, für 9/11 zwei fallende Jenga-Türme zu nutzen oder eine Amokfahrt mit Hot Wheels zu visualisieren und drunter dann „Never forget“ oder „It's not a game“. Diese LEGO-Darstellung ist grundsätzlich zum fremdschämen.
 
Seit wann haben der Iran und Israel diese unheilige Allianz LEGO für ihre Propaganda zu nutzen xD

Und in Frankfurt am Main im Herzen von Europa sitzt Thomas, sieht das und denkt sich „na toll und ich werde immer von den Dänen verklagt“ :coolface:

Mal davon abgesehen, dass die Lego-Darstellung arg lächerlich ist: was in dem Video ist unwahr? Was sie da verbreiten entspricht so ziemlich genau den Fakten.
 
Mal davon abgesehen, dass die Lego-Darstellung arg lächerlich ist: was in dem Video ist unwahr? Was sie da verbreiten entspricht so ziemlich genau den Fakten.

Sorry aber Israel hat inzwischen schon selbst so viel gelogen wie der Iran das ich beiden Seiten keinen Funken traue solange solche Dinge nicht von unabhängigen Quellen bestätigt sind. Davon ab das es die WHO, UNRWA und UNICEF waren die geimpft haben und nicht Israel, wo wir auch schon beim Problem dieses Videos sind.

Im Gegensatz zu dir der alles frisst was von offizieller Seite Israels kommt.

Beide Seiten sind ne reine Bullshit Propaganda Machinerie geworden um ihrer Narrative Ausdruck zu unterstreichen. Vor allem wenn es von deren offiziellen Kanälen kommt.
 
Sorry aber Israel hat inzwischen schon selbst so viel gelogen wie der Iran das ich beiden Seiten keinen Funken traue solange solche Dinge nicht von unabhängigen Quellen bestätigt sind.

Im Gegensatz zu dir der alles frisst was von offizieller Seite Israels kommt.

Beide Seiten sind ne reine Bullshit Propaganda Machinerie geworden um ihrer Narrative Ausdruck zu unterstreichen. Vor allem wenn es von deren offiziellen Kanälen kommt.

Lustig, dass du die Frage nicht beantwortest. Mir fällt in dem Video auf die Schnelle nichts auf, was nicht von Menschenrechtsorganisationen etc. bestätigt wurde.
 
Sorry aber Israel hat inzwischen schon selbst so viel gelogen wie der Iran das ich beiden Seiten keinen Funken traue solange solche Dinge nicht von unabhängigen Quellen bestätigt sind. Davon ab das es die WHO, UNRWA und UNICEF waren die geimpft haben und nicht Israel, wo wir auch schon beim Problem dieses Videos sind.

Im Gegensatz zu dir der alles frisst was von offizieller Seite Israels kommt.

Beide Seiten sind ne reine Bullshit Propaganda Machinerie geworden um ihrer Narrative Ausdruck zu unterstreichen. Vor allem wenn es von deren offiziellen Kanälen kommt.

Es geht auch nicht zwingend darum, was im Video gesagt wird, sondern dass es angesichts alldem, was danach kam, keine Rolle mehr spielt. Und der Meinung ist offensichtlich auch der Premierminister, der diese nationale Tragödie mit dieser Darstellung für ein paar Social Media Punkte verniedlicht. Wenn es wenigstens etwas aus dem IDF-Propagandafilm „NAZA“ (ja, es heißt so wie die israelkritische Originaldokumentation NAZA, und man hat den Namen schlicht kopiert, wahrscheinlich aus SEO-Gründen und zur Verwirrung, sie spielen halt das Social Media Game) gewesen wäre, dann könnte man es ernst nehmen. Aber nur fast.
 
:ugly:
Es geht in dem Video offensichtlich darum, warum der Genozid-Vorwurf unsinnig ist. Und das bringt das Video zwar in unsinniger Form (Lego), aber sehr faktengetreu auf den Punkt. Und selbstverständlich ist es da relevant, dass alles, was da gesagt wird, von unabhängigen Stellen bestätigt wurde.

Und es wäre herrlich, wenn Komori auch nur ansatzweise so kritisch wäre bei Propaganda-Schleudern aus Hamas-Kreisen. Komori ist hier seit Jahren einer, der die Verschwörungstheorie, dass Israel die Opfer am 7. Oktober durch die Hannibal-Direktive selber verursacht hat, mitträgt.

Aber hey! Warum sollte man Verschwörungstheorien der einen Seite keinen Glauben schenken, wenn man auf der Gegenseite erwiesenermaßen wahre Aussagen kritisieren kann?
 
Zuletzt bearbeitet:
Zur Abwechslung mal ein passendes und sinnvolles Video, was auf die Situation eingeht, wie er 7 Oktober Israel, die Juden und Palästinenser in den besetzten Gebieten verändert hat.

Co-Existing my ass

Es kann keine Ko-Existenz in einem System geben, indem eine Seite die andere Seite komplett unterdrückt.


Und nein. AUch wen sich das VIdeo hier für einige user wie Rage Bait anfühlt, ist es nicht. Beruhigt euch.
Es ist die traurige Realität
 
Zur Abwechslung mal ein passendes und sinnvolles Video, was auf die Situation eingeht, wie er 7 Oktober Israel, die Juden und Palästinenser in den besetzten Gebieten verändert hat.

Co-Existing my ass

Es kann keine Ko-Existenz in einem System geben, indem eine Seite die andere Seite komplett unterdrückt.


Und nein. AUch wen sich das VIdeo hier für einige user wie Rage Bait anfühlt, ist es nicht. Beruhigt euch.
Es ist die traurige Realität

Das Problem an dem Video ist dasselbe wie immer, dass sehr einseitig berichtet wird.

  • Hebron: die Stadt ohne den ganzen Kontext mit Area H-1 und H-2 zu beschreiben ist absurd. Ja, in H-2 ist der Umgang mit Palästinensern unfassbar problematisch. Das sind etwa 20 % der Stadt. Etwa 80 % der Stadt kann ein Jude nicht betreten, weil er mit großer Wahrscheinlichkeit ermordet würde. Dass man das einfach ignoriert... schwierig für eine mutmaßlich ausgewogene Berichterstattung. Das rechtfertigt die Siedlungsbemühungen in der Westbank keinesfalls, aber es ist nicht so, dass in der ganzen Stadt Hebron einfach Israeli rumlaufen und Palästinenser belästigen. Das ist, gerade in dieser Stadt, sehr stark beidseitig.

  • Kernstaat Israel: hier wird Israel an einem westlichen Standard gemessen, der in der Region völlig utopisch ist. Ja, Palästinenser in Israel haben in manchen Bereichen mit Anfeindungen zu leben. Auch das: sehr problematisch. Aber so leid es mir tut: in der Region völlig normal. Der Umgang mit ethnischen Minderheiten ist nicht überall so "locker", wie bei uns im Westen. Ein Palästinenser in Israel hat massiv mehr Rechte, als es ein Jude in 80-90 % der arabischen Staaten je hätte.

  • Zweistaatenlösung: die am Ende vorgeschlagene Lösung für eine Zweistaatenlösung scheitert schon alleine daran, dass es von palästinensischer Seite nie und nimmer akzeptiert würde. Das uneingeschränkte "Right of Return" ist ein Streitpunkt, an dem viele Verhandlungen bereits gescheitert sind. Da einfach zu sagen "naja, geht halt zurück, aber ohne Staatsbürgerschaft" würde von palästinensischer Seite auf der Stelle abgelehnt. Und gleichzeitig wäre das "Right of Return" für Juden in arabische Gebiete völlig undenkbar und würde von arabischer Seite wiederum abgelehnt.
 
Das Problem an dem Video ist dasselbe wie immer, dass sehr einseitig berichtet wird.

  • Hebron: die Stadt ohne den ganzen Kontext mit Area H-1 und H-2 zu beschreiben ist absurd. Ja, in H-2 ist der Umgang mit Palästinensern unfassbar problematisch. Das sind etwa 20 % der Stadt. Etwa 80 % der Stadt kann ein Jude nicht betreten, weil er mit großer Wahrscheinlichkeit ermordet würde. Dass man das einfach ignoriert... schwierig für eine mutmaßlich ausgewogene Berichterstattung. Das rechtfertigt die Siedlungsbemühungen in der Westbank keinesfalls, aber es ist nicht so, dass in der ganzen Stadt Hebron einfach Israeli rumlaufen und Palästinenser belästigen. Das ist, gerade in dieser Stadt, sehr stark beidseitig.

  • Kernstaat Israel: hier wird Israel an einem westlichen Standard gemessen, der in der Region völlig utopisch ist. Ja, Palästinenser in Israel haben in manchen Bereichen mit Anfeindungen zu leben. Auch das: sehr problematisch. Aber so leid es mir tut: in der Region völlig normal. Der Umgang mit ethnischen Minderheiten ist nicht überall so "locker", wie bei uns im Westen. Ein Palästinenser in Israel hat massiv mehr Rechte, als es ein Jude in 80-90 % der arabischen Staaten je hätte.

  • Zweistaatenlösung: die am Ende vorgeschlagene Lösung für eine Zweistaatenlösung scheitert schon alleine daran, dass es von palästinensischer Seite nie und nimmer akzeptiert würde. Das uneingeschränkte "Right of Return" ist ein Streitpunkt, an dem viele Verhandlungen bereits gescheitert sind. Da einfach zu sagen "naja, geht halt zurück, aber ohne Staatsbürgerschaft" würde von palästinensischer Seite auf der Stelle abgelehnt. Und gleichzeitig wäre das "Right of Return" für Juden in arabische Gebiete völlig undenkbar und würde von arabischer Seite wiederum abgelehnt.

Das stimmt, die Unterdrückung ist ja ebenfalls komplett einseitig.
 
Das stimmt, die Unterdrückung ist ja ebenfalls komplett einseitig.

Nicht wirklich, nein. Ich habe dir gerade drei offensichtliche Beispiele gezeigt, wo der Bericht schlicht irreführend ist.
  • Ein Jude in H-1 ist weitaus stärker unterdrückt als ein Palästinenser in H-2. Außer du willst sagen: "Naja, ich kann jemanden ja nicht unterdrücken, wenn ich ihn nicht am Leben lasse." - was dann eine etwas fragwürdige Haltung wäre. Ein Israeli darf gar nicht erst nach H1 einreisen, weil es lebensgefährlich wäre, auch nur einen Fuß auf das Gebiet zu setzen. Nochmal: das macht die Siedlungsbemühungen nicht legitim.
  • Ein Jude ist in so ziemlich jedem arabischen Staat massiv mehr unterdrückt als ein Palästinenser im Kernstaat Israel. Es gibt keinen arabischen Staat, der einem Juden mehr Rechte gewährt als Israel der arabischen Bevölkerung im Kernstaat. Marokko, Bahrain und VAE haben eine gewisse Normalisierung erreicht, entsprechend kann man dort - und nur dort - die Situation der Juden mit der Situation der Araber in Israel zumindest halbwegs vergleichen (und selbst da müssen wir beim politischen Mitspracherecht noch eine sehr viel Goodwill zeigen, damit man die Situation vergleichen kann). In allen anderen Staaten sind die Rechte von Juden massiv eingeschränkt und absolut nicht vergleichbar mit der Situation der Araber in Israel.
  • Der Vorschlag zur Zweistaatenlösung ohne Staatsbürgerschaft wäre heute auf beiden Seiten völlig chancenlos. Rund 75 % lehnten es bereits vor dem Krieg auf beiden Seiten ab. In Israel ist die Zustimmung seit dem 7. Oktober eingebrochen (offene Grenzen, wenn die Hamas in Gaza agiert würde wohl jeder Staat ablehnen), in Palästina tendenziell gestiegen. Traditionell war das uneingeschränkte, einseitige Rückreiserecht für Palästinenser einer der Hauptgründe, warum die Verhandlungen immer wieder gescheitert sind.
Wenn du also sagst, die Unterdrückung sei einseitig...

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