Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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du rechnest also mit einem russischen Angriff auf Europa binnen der kommenden 2 Jahre? Denn nur bis dahin ist Trump noch in Amt und Würden.

Puh , das wird sportlich für die Russen, wo sie doch davor noch die Ukraine eintüten müssen. Und dann der kriegsmüden Bevölkerung gleich den nächsten Krieg verkaufen? :hmm:

Trump konnte weder verhindern, dass die USA die Ukraine weiterhin mit Militärgerät supporten noch seinen gewünschten US-Truppenrückzug aus Deutschland und dem Rest der Welt durchsetzen - da hat ihm der Kongress einen gehörigen Schuss vor den Bug verpasst.

Überhaupt haben die USA nun 4 Jahre lang die Ukraine massiv unterstützt und eine Beendigung des Krieges immer in ihrer Agenda stehen.

Ausgerechnet wenn der zweitgrösste Wirtschaftsraum der Welt in Bedrängnis gerät, schwenken sie um?! Spannend.

Damit rechnen sehr viele Namhafte und anerkannte Experten.
Ich selbst befürchte diesen eher.

Wie due selbst sagst hab ich auch immer gesagt, das die Voraussetzung eines möglichen Angriffs der Russen auf die Nato ein Sieg in der Ukraine sei. Und dann ggf noch 6 Monate bis 2 Jahre zur Vorbereitung und Aufstellung.
Allerdings ist, wie du ebenfalls erkennst, das Zeit Fenster kritisch für Putin.

Zum einem die Amtszeit, die möglicherweise nur noch 2 Jahre beträgt und Putin als Wild Card verführen könnte.
Zum anderen das massive Aufrüsten und steigende Abschreckungspotential der Europäer.
Dieses könnte sich mit einem Umstand vermengen, der die Gefahr extrem kritisch werden lässt.
Das Putin zwar in der Ukraine noch nicht gesiegt hat, er aber auch nicht mit leeren Händen Frieden schließen kann. #SunkCostFacility
Der einzige AUsweg der ihm bleiben würde, wäre komplett zu eskalieren und zu hoffen das die Nato/EU den Schwanz einkneifen und zerbrechen.
Zuhause erzählt er einfach die nächste Lüge, von wegen die NATO wollte RUssland überfallen und auslöschen, deswegen müße man jetzt den nächsten, großen Vaterländischen Krieg führen.
Den dann kann er tun, was er in der Ukraine nicht ohne weiteres tun kann.
Offiziell den Krieg erklären und mit 1,5 Mio Soldaten die nächsten 10+ Jahre an der Macht bleiben

Was deine Aussagen zu Trumps massiven und uneingeschränkten Support zur Ukraine angeht ... nun, die lass ich mal so im Raum stehen wie deine Meinung zu seiner Zuverlässlichkeit
 
Zuletzt bearbeitet:
Zurückgedrängt wurden sie bisher auch nicht wirklich. Und die Frage bleibt. Wenn man sich allein mit der Ukraine bisher dermaßen schwer tat, warum sollte man direkt danach die ganze Nato angreifen?

Der Fehler ist zu glauben Diktatoren wie Putin würden rational handeln. Aber das war noch nie der Fall. Die Lage ist aussichtslos für Russland, es wäre schlau jetzt aufzugeben, so wie damals in Afghanistan. Dieser Krieg wurde von Breschnew begonnen und Gorbatschow hat ihn schließlich beendet.

So müßte es diesmal auch laufen. Letzendlich kann nur ein neuer Präsident der vorher gegen den Krieg war ihn beenden und als Fehler Putin's hinstellen .

Putin's Problem ist das wenn der Krieg beendet wird in Russland Bilanz gezogen. Was hat man erreicht. Wieviele Soldaten sind dafür gestorben. Die Bilanz wäre aktuell absolut verheerend für Putin , deswegen kann er auch nicht aufhören und muß unbedingt gewinnen. Er wird den Krieg nie beenden solange er lebt.

Die Russen sollten endlich begreifen daß das nur für Putin und seine Schergen gilt. Ein paar wenige. Das russische Volk hat aber nunmal gar nichts davon das der Ukraine Krieg weitergeführt wird.

Also ist jetzt quasi schon entschieden dass wir Krieg führen?

Putin hat entschieden mit uns Krieg führen zu wollen. Wir wollten das nie.

Ja,gut ich habs hier angesprochen. Wenn ihr Angst vorm bösen Russen habt und so sehr an unseren Staat glaubt, tretet dem Bund oder der Reserve bei.

Wenn die Russen Europa angreifen sieht man weiter. Aber im Moment ist es besser zuzusehen die Ukraine soweit es geht zu unterstützen so daß die uns die Russen vom Leib halten. Das Problem ist halt das Europa das eigene Militär zu sehr vernachlässigt hat und man sich auf die USA verlassen hat das die das schon "irgendwie" für uns erledigen. Darauf kann man sich seit Trumps zweiter Amtszeit leider nicht mehr verlassen.

Donald Tusk hat es passend auf den Punkt gebracht.

„500 Millionen Europäer bitten 300 Millionen Amerikaner, sie vor 144 Millionen Russen zu schützen“

Wenn nicht, unterstell anderen die glauben ein Frieden sei doch noch verhandelbar und ein Krieg mit Russland noch vermeidbar, nicht den Kopf in den Sand zu stecken.

Man hat doch schon x mal versucht einen Frieden zu verhandeln. Putin hat alles im Sand verlaufen lassen. Die Frage ist wieso man immer noch glauben sollte es wäre ein Waffenstllstand und Frieden wäre möglich.

Was veranlasst dich zu glauben daß das jetzt plötzlich klappt?

Wie sieht den dein Plan aus Putin davon zu überzeugen das es Frieden gibt?

Der Punkt ist der, dass ich den Eindruck habe, unsere politische Führung will die militärische Eskalation mit einem äusseren,wahrscheinlich um vor wachsenden Innenpolitischen Problemen (Rezession, Deindistruialisierung, Staatsschulden, Demographie, kultureller Zerfall etc.) abzulenken.
Sicher nicht, alleine schon weil es kein Stück helfen würde davon abzulenken, tut es ja auch nicht. Es wird ja trotzdem ständig über Rezession, Deindistruialisierung, Staatsschulden, Demographie, kultureller Zerfall berichtet.

Ich bin sicher es wäre der CDU absolut recht wenn man das nicht müßte und es wäre wieder wie 2019

Ist ja jetzt schon absehbar, dass wir auf eine heftige Staatskrise zusteuern .
Die heftige Staatskrise wird eher auf Russland zukommen. Um Deutschland mache ich mir weniger sorgen. Die Auto Industrie hatte ein paar Probleme, aber deswegen werden wir nicht alle gleich verhungern.
Ausserdem können in Kriegen auch mal Wahlen ausgesetzt, Notstände ausgerufen, Grundrechte eingeschränkt und unliebsame Opposition beseitigt werden.
Das passiert ja auch in Russland bereits.

Und damit das hier erst gar nicht passieren kann ist es wichtig die Russen bereits in der Ukraine in die Knie zu zwingen.
 
Mal ein etwas anderer Beitrag. Bitte nicht gleich Schnappatmung bekomme was der Herr da von sich gibt.


der herr meint, dass die russen angst haben, dass die nato ins land rollt und deswegen eine "neutrale" ukraine als puffer brauchen. und wir sind nur zu dogmatisch um die sorgen des kremls zu verstehen :uglygw:
 
der herr meint, dass die russen angst haben, dass die nato ins land rollt und deswegen eine "neutrale" ukraine als puffer brauchen. und wir sind nur zu dogmatisch um die sorgen des kremls zu verstehen :uglygw:
Naja, mit Angst lassen sich die Menschen eben am besten lenken. Das hat man auch im Kreml verstanden. Dass aber Menschen im Westen wirklich dumm genug sind, diese Propaganda einfach ungeprüft zu übernehmen....

Vor allem in einem Zeitalter, in dem man sich im Westen unkompliziert und innerhalb weniger Minuten alle wichtigen Infos selbst beschaffen kann.
 
Naja, mit Angst lassen sich die Menschen eben am besten lenken. Das hat man auch im Kreml verstanden. Dass aber Menschen im Westen wirklich dumm genug sind, diese Propaganda einfach ungeprüft zu übernehmen....

Vor allem in einem Zeitalter, in dem man sich im Westen unkompliziert und innerhalb weniger Minuten alle wichtigen Infos selbst beschaffen kann.

schau mal in den kommentarbereich des videos. die freidenker dort haben beim schauen nicht ein mal ihr hirn eingeschaltet und freuen sich, dass ein scheinbar intelligenter mensch genau das sagt, was sie hören wollen. was denkst du aus welchen quellen die sich ihre infos beschaffen?
 
Mal ein etwas anderer Beitrag. Bitte nicht gleich Schnappatmung bekomme was der Herr da von sich gibt.

Ich würde sagen komplett hanebüchener Unsinn von Anfang bis Ende :)

Er meint z.B. Putins Hauptziel sei es, die Ukraine neutral zu halten, um zu verhindern, dass die Amerikaner Atomraketen direkt an der russischen Grenze aufstellen.

Lol, das ist so dumm das man es nicht in Worte fassen kann. Die USA müßte ganz sicher keine Atomwaffen an der Grenze der Ukraine postieren, die haben Marschflugkönnen mit entsprechender Reichweite. Polen reicht da auch locker aus.

Dann gibts da noch diese Dinger namens Flugzeuge womit man Atombomben auch über große Entfernungen transportieren kann. Es gibt diese Gerüchte das die Amerikaner es mal hinbekommen haben sollten welche über Japan abzuwerfen, kann aber ja eigentlich nicht sein, sind ja nicht an der Grenze zur USA.

Übrigens, hat Russland die Ukraine eingenommen haben sie die Pufferzone quasi selbst eliminiert, weil dann haben sie die Atomwaffen in Polen wirklich direkt vor der Nase, wie dumm aber auch :)

Wenn die USA, oder die Nato Russland wirklich mit Atomwaffen platt machen wollten, dann können sie das jederzeit tun und Russland könnte nichts dagegen machen. Würden übrigens auch schon Frankreich und England alleine hinbekommen. Putin hat die Chance daß das passieren kann immens erhöht, denn vor 2022 war die Chance dafür bei genau 0%..

Putin will einfach das alte russische Kaiserreich wieder herstellen und in die Geschichte eingehen als die Person die Russland wieder zu alter Größe und Stärke verholfen hat. Mehr Logik gibts dahinter nicht.

Deswegen sind ja auch alle Friedensverhandlungen bisher gescheitert, da es schlichtweg nichts gibt was man Putin anbieten kann um ihn davon abzuhalten.
 
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