Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Die im Exil lebende russische Journalistin Mascha Borzunowa berichtet über die kreativen Verdrehungen seitens der russischen Propaganda, die über eine angebliche Benzinknappheit in Europa berichtet, um davon abzulenken, dass in Wahrheit Russland selbst von Treibstoffmangel betroffen ist und Gegenmaßnahmen in Form von Exportverboten und Rationierungen ergreifen muss.
(16 Minuten, Deutsch)
Erinnert sich noch jemand daran, wie die russische Propaganda feierte, dass im Westen alle frieren? Natürlich, weil der EU das Gas aus Russland fehlt. Jetzt darf Russland seine eigene Medizin kosten. Vor den Tankstellen bilden sich ewig lange Warteschlangen und Schuld sind mal wieder die anderen! Exiljournalistin Masha Borzunova hat die Highlights zusammengetragen.
 
Schon die news zum Leipziger Flughafen gesehen?
Damit haben wir es zu tun! Und noch immer ist niemand wirklich vorbereitet....

Werte Europäer, warum lässt die Lieferung von Flugabwehrraketen in die Ukraine massiv nach? Wann bekommt ihr den Kopf aus dem Arsch? Es ist eine Farce....
 
Ja und was macht man dann? Was hätte man die letzten 4,5 Jahre machen können? Nichts als Ausflüchte....

Das Thema ist Komplex.

Hauptbedarf an benötigten Fluabwehrkörpern ist Patriot. Diese werden aber durch die USA bei Lockhead produziert und auf die Produktion haben wir keinen Einfluss (was sich gerade ein wenig ändert). Dazu kommen die Anomalien Trump und Iran Krieg, die vorherige Planungen obsolete machten.
Fraglich bleibt, warum Lockhead die Produktionsmenge nicht radikal erweitert um den Faktor 10 oder sogar bis zu 100.
Aber hier bleibt es ebenfalls eine US Angelengenheit.

Die Europäer liefern zur Raketenabwehr Iris-T und das schwedische NASAM. Die Produktion der Einheiten und Flugkörper läuft auf Hochtouren und wird aktuell auch massiv ausgebaut. Und der Großteil geht davon sogar in die Ukraine, was auf der anderen Seite ein hohes Risiko für die Europäer darstellt, weil diese ebenfalls einen riesen Bedarf haben ihre Arsenale schnell aufzufüllen. Für den Fall der Fälle ....

Hätte man mit dem massiven Produktionsausbau bereits vor 4 Jahren beginnen sollen? Ja und man kann das natürlich kritisch diskutieren. Aber es gab auch Gründe. Was man aber nicht sagen kann ist, das die Europäer der Ukraine nicht genug helfen.
Den die hat was viel wichtigeres geschafft, indem sie der Ukraine dabei geholfen hat und dies massiv weiter tut, das die Ukraine mitlerweile eine eigene sehr leistungsstarke Rüstungsindustrie besitzt und in einigen Bereichen Russland mittlerweile sogar outperformed, wie bei den Drohnen.
 
Ja alles schön und gut und richtig....ist nach 4,5 Jahren genügend Luftabwehr vorhanden um den Terror an der Zivilbevölkerung zu negieren? Antwort ist bekannt!
 
Ja alles schön und gut und richtig....ist nach 4,5 Jahren genügend Luftabwehr vorhanden um den Terror an der Zivilbevölkerung zu negieren? Antwort ist bekannt!

Die Antwort die du da implizierst ist aber falsch! Und dein Vorwurf einfach nicht berechtigt.

In den letzten Jahren wurde VOR ALLEM! die Luftabwehr der Ukraine massiv ausgebaut und unterstützt und das bis an die Grenzen des überhaupt machbaren. Die Kritik die eher berechtigt ist, ist ob es Verantwortungslos der Unterstützer war ,allen voran Deutschland, die eigene Luftabwehr derart zu entblößen und zu schwächen.

Man kann eine Rüstungsindustrie und Investitionen die über JAHRZEHNTE vernachlässigt wurden von jetzt auf gleich in kurzer Zeit behben. Vor allen nicht in Demokratien die in Friedenszeiten sind und zum Teil massive ökonomische und geslschaftliche Probleme haben.
 
Sie hat nachweislich zu wenig und in den ersten 3 Jahren war man zu behäbig. Sorry, alles Ausflüchte. Die jetzige Situation war absehbar. Zeitenwendegerede und dann tatsächlich erstmal weiter im Plan funktioniert halt nicht. Das damalige Zögern und Zaudern rächt sich und zeichnet ein schwaches Bild....auch die noch jetzt vorhandene Uneinigkeit in bestimmten Punkten.
 
Sie hat nachweislich zu wenig und in den ersten 3 Jahren war man zu behäbig. Sorry, alles Ausflüchte. Die jetzige Situation war absehbar. Zeitenwendegerede und dann tatsächlich erstmal weiter im Plan funktioniert halt nicht. Das damalige Zögern und Zaudern rächt sich und zeichnet ein schwaches Bild....auch die noch jetzt vorhandene Uneinigkeit in bestimmten Punkten.

Egal wie oft du das behauptest, es wird nicht wahrer. Die BW hat ALLES! geliefert was irgendwie möglich war ... trotz ihres eigenen desolaten Zustands.

Das die EU in den letzten 3 Jahren nicht ihre Rüstungsinduestrie massiv hochgefahren hat, ist richtig. Da hast du einen Punkt aber das ist ja ein ganz anderes Thema. WIr erinnern uns an die Zeitenwende Rede, wo das 100 Mrd Paket das maximum war was möglich war und gerade so ausreichte, kritische Lücken der BW zu schließen. Da war nicht 1 Ct für die Ukraine drinn.
Und wir erinnern uns, das damals die Merz CDU die nötige Ausheblung der Schuldenbremse mit allen Mitteln verhinderte, in der Hoffnung die Ampel so zu stürzen.

Ich selbst hab immer gesagt, es wurde viel zu wenig getan in Anbetracht der Möglichkeiten der EU. Und dazu steh ich auch jetzt!
Aber man muss halt auch immer bedenken, welchen real politischen Preis das hat und ob dies wirklich möglich ist?
Den keine Aufrüstung, egal welcher EU Staat, ohne ....

- massive neue Schulden
oder
- massive Einsparrungen im Sozialsystem
oder
massive Steuererhöhungen

Welche Option hätten sie gerne? a, b oder c?
 
Und wir erinnern uns, das damals die Merz CDU die nötige Ausheblung der Schuldenbremse mit allen Mitteln verhinderte, in der Hoffnung die Ampel so zu stürzen.

Und das kannst du noch dick unterstützen, weil diverse Vögel hier noch rumgelaufen sind mit „Ampel muss weg“ ohne überhaupt irgendwas zu kapieren, was der Hr. Merz da vor sich hin schwafelt.
 
Problem ist halt auch, dass Raketenvorräte X durch n billige Drohnenangriffe aufgebraucht werden können und dann, im Anschluss, die richtig fiesen Flugkörper kommen.
 
Egal wie oft du das behauptest, es wird nicht wahrer. Die BW hat ALLES! geliefert was irgendwie möglich war ... trotz ihres eigenen desolaten Zustands.

Das die EU in den letzten 3 Jahren nicht ihre Rüstungsinduestrie massiv hochgefahren hat, ist richtig. Da hast du einen Punkt aber das ist ja ein ganz anderes Thema. WIr erinnern uns an die Zeitenwende Rede, wo das 100 Mrd Paket das maximum war was möglich war und gerade so ausreichte, kritische Lücken der BW zu schließen. Da war nicht 1 Ct für die Ukraine drinn.
Und wir erinnern uns, das damals die Merz CDU die nötige Ausheblung der Schuldenbremse mit allen Mitteln verhinderte, in der Hoffnung die Ampel so zu stürzen.

Ich selbst hab immer gesagt, es wurde viel zu wenig getan in Anbetracht der Möglichkeiten der EU. Und dazu steh ich auch jetzt!
Aber man muss halt auch immer bedenken, welchen real politischen Preis das hat und ob dies wirklich möglich ist?
Den keine Aufrüstung, egal welcher EU Staat, ohne ....

- massive neue Schulden
oder
- massive Einsparrungen im Sozialsystem
oder
massive Steuererhöhungen

Welche Option hätten sie gerne? a, b oder c?
Ich nehme Option d)
Man hätte die Situation europäisch sofort erkennen sollen! Und das finanzieren wir mit den eingefrorenen Milliarden der Nazi Russen. Dann sanktionieren wir diverse Oligarchen und setzen deren Geld und Güter fest. Wir unterbinden das Umgehen der Sanktionen zur Not mit drakonischen Strafen. Dann gehen wir an Vermögens- und Erbschaftssteuer und dampfen den Missbrauch der Familienstiftungen ein.
Wo ein Wille ist ist auch ein Weg. Nur fehlt es am konsequenten Willen. Besondere Zeiten erfordern besondere Maßnahmen. Nur ein Gedankenspiel....
 
Schon die news zum Leipziger Flughafen gesehen?
Damit haben wir es zu tun! Und noch immer ist niemand wirklich vorbereitet....

Werte Europäer, warum lässt die Lieferung von Flugabwehrraketen in die Ukraine massiv nach? Wann bekommt ihr den Kopf aus dem Arsch? Es ist eine Farce....
Inwiefern hätte es uns jetzt geholfen wenn die Ukraine unsere nicht vorhandenen Flugabwehrraketten hätte ?
 
Inwiefern hätte es uns jetzt geholfen wenn die Ukraine unsere nicht vorhandenen Flugabwehrraketten hätte ?
Vielleicht denkt er das kleine Ding ist von Moskau aus nach Leipzig geflogen und hätte von der Ukraine abgefangen werden müssen wenn wir nicht dabei versagen würden mal ganz nebenbei einen 100% Schutz vor jeglicher Form von Bedrohung aus der Luft für ein so großes Land wie die Ukraine aufzubauen.
Offenkundig fehlt es @Setzer aber schon am kleinsten 1x1 des Luftkriegs und der Flugabwehr. Nach seiner Logik versagt selbst das Land welches ohne jeden Zweifel beispiellos in der Qualität und Quantität der Luftabwehr ist....warum tut Israel nicht was notwendig ist um seine Zivilbevölkerung vor Luftbedrohungen zu schützen? Ist doch so einfach. :ugly:
In den USA fliegen "Wetterballons" der Chinesen spazieren.....wer hat nochmal den größten Militärapparat?
Empörung ohne Wissen...die Geißel der modernen Gesellschaft.
 
Schon die news zum Leipziger Flughafen gesehen?
Damit haben wir es zu tun! Und noch immer ist niemand wirklich vorbereitet....

Das kannst du allerdings nie komplett verhindern, aber ist denn schon bestätigt, dass Russland dahinter steckte?

Viel krasser fand ich, wie man den unschuldigen Gemüse-Verkäufer mit einer Drohne gejagt hat und hochjagen wollte. Das war einfach total abartig.



In den USA fliegen "Wetterballons" der Chinesen spazieren.....wer hat nochmal den größten Militärapparat?

Wir wissen allerdings nicht, ob das US-Militär das auch mit Absicht zugelassen hat. Manchmal lässt man so Aktionen zu, um an noch mehr Informationen zu gelangen. Für uns ist es letztendlich unmöglich die Situation komplett zu verstehen und richtig beurteilen zu können.
 
Inwiefern hätte es uns jetzt geholfen wenn die Ukraine unsere nicht vorhandenen Flugabwehrraketten hätte ?

Also Flugabwehrraketen hätte man gegen einen kleine Quad Chopter Drone auch nicht eingesetzt.
War auch nicht nötig, da dafür ein sächsischer Bus Fahrer (Airport Shuttle Bus) ausreicht.
Als Fluggäste in seinem Bus die Drohne gesehn haben ist der hingefahren, ausgestiegen und hat die Drohne eingefangen und auf den Boden gedrückt.

Seine Begründung:
"Drohnen sind auf dem Flughafen Gelände verboten!"
 
Vielleicht denkt er das kleine Ding ist von Moskau aus nach Leipzig geflogen und hätte von der Ukraine abgefangen werden müssen wenn wir nicht dabei versagen würden mal ganz nebenbei einen 100% Schutz vor jeglicher Form von Bedrohung aus der Luft für ein so großes Land wie die Ukraine aufzubauen.
Offenkundig fehlt es @Setzer aber schon am kleinsten 1x1 des Luftkriegs und der Flugabwehr. Nach seiner Logik versagt selbst das Land welches ohne jeden Zweifel beispiellos in der Qualität und Quantität der Luftabwehr ist....warum tut Israel nicht was notwendig ist um seine Zivilbevölkerung vor Luftbedrohungen zu schützen? Ist doch so einfach. :ugly:
In den USA fliegen "Wetterballons" der Chinesen spazieren.....wer hat nochmal den größten Militärapparat?
Empörung ohne Wissen...die Geißel der modernen Gesellschaft.
Laberst gerade ziemlichen Stuss....
Informier dich über die aktuelle Lage in Kiew, den Mangel an Abwehrraketen gegen Raketenangriffen und dann halt die Goschen....:rolleyes:

Der eine Punkt hat natürlich nur bedingt/indirekt was mit dem anderen zu tun. Sollte man erkennen,
wenn man seine 2 Hirnzellen mal einschaltet.

So jetzt hab ich mich mal auf deinem Niveau bewegt....

Die Drohne hat sich Richtung ukrainisches Frachtflugzeug bewegt....mmhhh wer könnte wohl dahinter stecken? Derjenige testet jeden Tag weiter die Grenzen des konsequenzlosen Machbaren aus.
 
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