ChoosenOne
L20: Enlightened
Sind diese Unternehmen ggf to big top fall?
Im folgenden Video siehst du, wie du consolewars als Web-App auf dem Startbildschirm deines Smartphones installieren kannst.
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Sind diese Unternehmen ggf to big top fall?
Die Wette ist inzwischen so groß das jeder Staat wenn nötig jede erdenkliche Summe in die Hand nehmen würde um das ganze aufrecht zu erhalten bis es funktioniert
Sind diese Unternehmen ggf to big top fall?

Das Ding ist doch: Der KI-Hype ist gekommen um zu bleiben. Klar werden einzelne Anbieter hier & da verlieren/schließen/etc ... aber das ganze KI-Ding wird bleiben und sich weiter entwickeln.
Sollte es irgendwann "effizienter" werden, wird das dann einfach für mehr Leistung verwendet.
Ich seh da mindestens mittelfrig schwarz. Tendenziell auch langfristig
KI Entwickler?
Haha, nein - aber gutes Wunschdenken (oder Hoffnung?)
Die Investoren wollen Geld sehen, da wird es aber kein Geld geben und den Umsatz, den die Entwickler laut Bericht machen müssen, ist ziemlich utopisch (vor allem wenn man bedenkt, dass niemand bereit dafür ist, für KI Geld zu bezahlen - siehe auch OpenAI).

Komisches "niemand", bei den Milliarden Umsätzen, welche openAi oder Anthropic machen![]()


Ich wäre gespannt was deine Unternehmensführung zu dir als Einkäufer sagt wenn du ihnen verklickern willst lieber die Produktion für unsichere Preise und Liefermengen für eine unsicher lange Zeit ruhen zu lassen, statt einen evtl zu teuren Vertrag abzuschliessen, welcher die Produktion zumindest auf 3-4 Jahre planbar durchführbar macht.Auf so einen Knebelvertrag sollten sich keiner einlassen. Ich denke Micron ahnt schon das der KI Hype bald zu Ende geht und damit wird auch der Speicherbedarf sinken. Könnte sein das man auf überteuertem Speicher sitzen bleibt.
Endkunden, aber nicht Produzenten von Endprodukten und deren Lieferanten. Betrifft also auch wieder potentiell alle Produkte die Speicher brauchen.Micron hat sich doch eh aus dem Endkundenmarkt verabschiedet zugunsten von KI-Heuschrecken.![]()
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Zu wenig
Deswegen ja auch
Verlust von OpenAI liegt 2025 bei 38,5 Milliarden US-Dollar
und
Bericht: OpenAI droht bereits Mitte 2027 die Pleite – ChatGPT soll Zenit erreicht haben
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Bericht: OpenAI droht bereits Mitte 2027 die Pleite - ChatGPT soll Zenit erreicht haben
Die Zeichen scheinen sich zu mehren, dass 2026 zum entscheidenden Jahr für Sam Altman und sein Unternehmen OpenAI werden könnte. Ein aktueller Bericht von Windows Central verweist auf einen prognostizierten Verlust von 14 Milliarden USD alleine in diesem Jahr, der sich auf bis zu 40 Milliarden...www.drwindows.de
wird btw nur noch extremer, wenn dann die Preise angehoben werden (müssen)
und jedesmal scheinst du zu glauben, das wäre jetzt für andere der erhellende Moment 

Okay, dann hänge dich weiterhin auf das eine Wort auf und ignoriere den eigentlichen Text weiterhin, kenne ich ja schon. Hast recht, dass das niemand falsch war - ändert aber nichts am Rest, den ich geschrieben habe. Vielleicht glaubt man (du?) aber ja auch weiterhin, dass die Investoren irgendwann Gewinn machen werden.Das ändert jetzt was? Wenig oder zu wenig ist nicht "niemand". Die finanzielle Situation ist nun auch keine Insiderinformationen. Ich verstehe nicht, wie dies bei allen Themen rund um KI dein Endargument ist. Jedesmalund jedesmal scheinst du zu glauben, das wäre jetzt für andere der erhellende Moment
Du schriebst, niemand wäre bereit für AI zu zahlen. Das ist erwiesenermaßen falsch, aber so dermaßen. Es gibt auch nicht nur openAI. Der Börsengang von Anthropic steht an.
Was glaubst du, was passiert, wenn openAi pleite ist? Alle Produkte und Geschäftsmodelle, welche irgendwie mit LLMs in Verbindung stehen, verschwinden spurlos oder drehen auf den Stand 2022 zurück?![]()


Okay, dann hänge dich weiterhin auf das eine Wort auf und ignoriere den eigentlichen Text weiterhin, kenne ich ja schon. Vielleicht glaubt man (du?) aber ja auch weiterhin, dass die Investoren irgendwann Gewinn machen werden.![]()
Dein letzter Absatz hat sowas von absolut überhaupt nichts mit meinen Beitrag zu tun![]()
Du redest und redest von Umsätze und ignorierst, dass die Fireman absolut keinen Gewinn und nur Verluste machen. Und du denkst, dass sich das rentiert? Der war gutDa gibt es nichts zu ignorieren. Dein Text gibt schlicht wenig Inhalt her. "Investoren wollen Geld" ist nun wahrlich keine tiefe Analyse, erst Recht wenn es bei dir nur so selektiv um openAI geht.

"regelmäßig äußerst" aha. Was heißt regelmäßig? Habe ich behauptet, dass der KI Markt verschwindet, wenn OpenAI pleite ist? (OpenAI wird allerdings erst der Anfang sein, da wird es eine riesige Welle geben)Wie? Deine Prognose zu einer Pleite von openAI hat nichts damit zu tun, was nun deine Erwartungshaltung zum AI Markt ist, wenn OpenAI pleite ist, zu dem du dich regelmäßig äußerst.
Interessant.
Du redest und redest von Umsätze und ignorierst, dass die Fireman absolut keinen Gewinn und nur Verluste machen. Und du denkst, dass sich das rentiert? Der war gut
Die Investoren sind jetzt nicht erst seit heute sehr ungeduldig, die erwarten auch, dass AI dieses Jahr profitabel wird, davon sind wir noch Jahre entfernt (und mit den aktuellen Preisen sowieso nicht, klar wollten die Firmen mit niedrigen Preisen locken, aber das hat nicht so toll funktioniert wie gedacht, bei weitem nicht.)
1-2 riesige Firmen werden vielleicht mit Finanzspritzen am Leben gehalten, die Frage ist nur, wie lange das möglich sein wird. KI wird niemals verschwinden (habe ich auch nie behauptet btw), aber in den nächsten Jahren sehr stark zurück gehen. Man muss ja auch nicht jeden Mist mit KI vollkleistern (wo KI sehr viel Sinn macht ist Sicherheit ala Firewall-Schutz, siehe Sophos & co - aber nicht bei dem was MS und andere Schlipsträger so vorhaben - sprich HR Abteilungen, Programmierer usw. ersetzen).
Und sobald die Preise für den Privatbürger steigen (bzw weiter steigen) wird das für den auch so unglaublich unattraktiv (das merke ich ja jetzt schon seit min. einem Jahr).
Und bei den ganzen Fehlern die KI im FIrmenbereich macht, ist auch fraglich, wo die in Zukunft überhaupt FUß fassen kann, wenn die immer teurer und teurer werden.
Ich habe für einen Kunden ein KI Projekt erstellt, die Preise von OpenAi sind lächerlich schlecht und wenn die Leute erkennen, wie scheiße deren Verträge so sind und noch werden (Preiserhöhungen weiterhin incoming), dann werden die auch noch früh genug aufwachen. Für 50 Mitarbeiter will OpenAI im Jahr auch knapp 20k€ haben und dann hat man dazu nichtmal unendlich Tokens sondern pro User nur 500 (und eine Frage/Anweisung kann mittlerweile schon bis 100 Token kosten, bei recht zweifelhaften Ergebnissen btw). Ihr glaubt das wäre auf lange Sicht gesehen tragbar? Nun, werden wir sehen, dürfte noch relativ lustig werden, sobald die ersten KI Firmen pleite gehen. Aktuell kostet ein KI Agent auch mehr als ein Mitarbeiter und das ist noch der "günstige" Stand, auch das wird um ein vielfaches teurer werden.
"regelmäßig äußerst" aha. Was heißt regelmäßig? Habe ich behauptet, dass der KI Markt verschwindet, wenn OpenAI pleite ist? (OpenAI wird allerdings erst der Anfang sein, da wird es eine riesige Welle geben)
Ich feiere aber KI Fails sehr gerne, vor allem wenn ich sehe dass der Mitarbeiter-Ersatz dann doch gescheitert ist.
Zum Beispiel
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Ohne echten Mehrwert droht das KI-Aus
Analysten warnen davor, dass zu viele Unternehmen beim Thema KI nur dem Hype hinterherjagen und dabei die Grundlagen für den Erfolg vergessen.www.computerwoche.de
Zugleich habe die Bereinigung des KI-Marktes bereits begonnen, so Martin-Rayo. „Die Stimmung beim WEF wirkte weniger wie der Höhepunkt des Hypes, sondern eher wie der Beginn eines Selektionsprozesses.“
Es gebe weniger grundlegende Geschäftsmodelle und mehr vertikalisierte Anwendungen, führt er aus. Unternehmen, die beeindruckende Demos nicht in nachhaltige Umsätze umwandeln können, werden seiner Meinung nach scheitern.
Neugestalten oder sterben
Nur diejenigen Unternehmen werden den bevorstehenden Umbruch überstehen, die bereit sind, ihre Abläufe von Grund auf neu zu gestalten – anstatt KI in bestehende Arbeitsabläufe zu integrieren, führt Jinsook Han, Chief Agentic AI Officer bei Genpact, aus. „Es geht nicht einfach darum, KI in den bestehenden Betrieb einzufügen. Man muss wirklich von Grund auf neu aufbauen – es ist eine vollständige Umstellung des Betriebsmodells.“
"gerade" der war gut. Vor allem da die Investoren nach Jahren schon sauer werden und dieses Jahr endlich mal Gewinne erwarten.Der Prospekt vom Anthropic IPO ist draußen. Erwarteter operativer Gewinn. Damit sind mehrere deiner Aussagen schon widerlegt.
Dazu eine NRR von 500. Heißt, die Leute geben nicht nur Geld aus, pro User sie geben sogar fünfmal mehr aus.
Und nein, ich ignoriere nicht. Eine negative Prognose für einen Markt, welcher gerade in der Investitionsphase ist, allein am aktuellen ROI auszumachen, ist nur schlicht zu einfach gedacht.

Was ist das für ein seltsames Non-Argument? Keine Ahnung, was ein Diskussionsforum ist?Bist du eigentlich Investor? Hast du Kontakte zu Investoren? Verwundet nämlich, wenn du hier das Sprachrohr für Investoren sein möchtest.
In Zukunft? On-device KI gibt es schon (auch von Open Ai, nur schweineteuer - auch die Server von Dell, Lenovo, HP & co, die dank der Speicher-Krise um 300% in den letzten Monaten teurer geworden sind - finde ich übrigens sehr ironisch. Bezahlt aber leider auch kaum jemand aktuell.)Es wird in Zukunft nicht mehr alles über Datenzentren laufen müssen. Die Anwendung wird vermehrt lokal ausgeführt. Destillierte Modelle werden effizienter, Chips für Konsumer werden effizienter bei der Ausführung. Der Anwendungsbereich wird sich also vermehren und nicht rückläufig. Das ist alles heute schon in Gange und die Entwicklung vorhersehbar.
Siehe die ganzen Modelle aus China und die NPUs in den CPUs.
beschwer dich bei den Experten, die dort die Aussagen machen."nicht in nachhaltige Umsätze umwandeln können, werden seiner Meinung nach scheitern."
Das ist wenig AI spezifisch und ziemlich flach.
Nicht?Dafür brauche ich kein Zitat von jemand anderen. Das ist schlicht logisch.
Du redest und redest von Umsätze und ignorierst, dass die Fireman absolut keinen Gewinn und nur Verluste machen. Und du denkst, dass sich das rentiert? Der war gut
Die Investoren sind jetzt nicht erst seit heute sehr ungeduldig, die erwarten auch, dass AI dieses Jahr profitabel wird, davon sind wir noch Jahre entfernt (und mit den aktuellen Preisen sowieso nicht, klar wollten die Firmen mit niedrigen Preisen locken, aber das hat nicht so toll funktioniert wie gedacht, bei weitem nicht.)
1-2 riesige Firmen werden vielleicht mit Finanzspritzen am Leben gehalten, die Frage ist nur, wie lange das möglich sein wird. KI wird niemals verschwinden (habe ich auch nie behauptet btw), aber in den nächsten Jahren sehr stark zurück gehen. Man muss ja auch nicht jeden Mist mit KI vollkleistern (wo KI sehr viel Sinn macht ist Sicherheit ala Firewall-Schutz, siehe Sophos & co - aber nicht bei dem was MS und andere Schlipsträger so vorhaben - sprich HR Abteilungen, Programmierer usw. ersetzen).
Und sobald die Preise für den Privatbürger steigen (bzw weiter steigen) wird das für den auch so unglaublich unattraktiv (das merke ich ja jetzt schon seit min. einem Jahr).
Und bei den ganzen Fehlern die KI im FIrmenbereich macht, ist auch fraglich, wo die in Zukunft überhaupt FUß fassen kann, wenn die immer teurer und teurer werden.
Ich habe für einen Kunden ein KI Projekt erstellt, die Preise von OpenAi sind lächerlich schlecht und wenn die Leute erkennen, wie scheiße deren Verträge so sind und noch werden (Preiserhöhungen weiterhin incoming), dann werden die auch noch früh genug aufwachen. Für 50 Mitarbeiter will OpenAI im Jahr auch knapp 20k€ haben und dann hat man dazu nichtmal unendlich Tokens sondern pro User nur 500 (und eine Frage/Anweisung kann mittlerweile schon bis 100 Token kosten, bei recht zweifelhaften Ergebnissen btw). Ihr glaubt das wäre auf lange Sicht gesehen tragbar? Nun, werden wir sehen, dürfte noch relativ lustig werden, sobald die ersten KI Firmen pleite gehen. Aktuell kostet ein KI Agent auch mehr als ein Mitarbeiter und das ist noch der "günstige" Stand, auch das wird um ein vielfaches teurer werden.
"regelmäßig äußerst" aha. Was heißt regelmäßig? Habe ich behauptet, dass der KI Markt verschwindet, wenn OpenAI pleite ist? (OpenAI wird allerdings erst der Anfang sein, da wird es eine riesige Welle geben)
Ich feiere aber KI Fails sehr gerne, vor allem wenn ich sehe dass der Mitarbeiter-Ersatz dann doch gescheitert ist.
Zum Beispiel
![]()
Ohne echten Mehrwert droht das KI-Aus
Analysten warnen davor, dass zu viele Unternehmen beim Thema KI nur dem Hype hinterherjagen und dabei die Grundlagen für den Erfolg vergessen.www.computerwoche.de
Zugleich habe die Bereinigung des KI-Marktes bereits begonnen, so Martin-Rayo. „Die Stimmung beim WEF wirkte weniger wie der Höhepunkt des Hypes, sondern eher wie der Beginn eines Selektionsprozesses.“
Es gebe weniger grundlegende Geschäftsmodelle und mehr vertikalisierte Anwendungen, führt er aus. Unternehmen, die beeindruckende Demos nicht in nachhaltige Umsätze umwandeln können, werden seiner Meinung nach scheitern.
Neugestalten oder sterben
Nur diejenigen Unternehmen werden den bevorstehenden Umbruch überstehen, die bereit sind, ihre Abläufe von Grund auf neu zu gestalten – anstatt KI in bestehende Arbeitsabläufe zu integrieren, führt Jinsook Han, Chief Agentic AI Officer bei Genpact, aus. „Es geht nicht einfach darum, KI in den bestehenden Betrieb einzufügen. Man muss wirklich von Grund auf neu aufbauen – es ist eine vollständige Umstellung des Betriebsmodells.“
Hört sich mit verlaubt wie ein Werbetext an, den CEOs so rausposaunen würden und dann im nächsten Atemzug schonmal Mitarbeiter entlassenAI ist halt KEINE Blase wie damals der neue digitale Markt, wo man jedem Einzelhändler der nen Web Shop aufgemacht hat mit Millionen zugeballert hat.
Mit AI werden bereits heute Mrd Umsätze und Gewinne generiert und natürlich ist es die neue globale Industrielle Revolution, die die Menschheit verändert.
Auch die "Owner" wie OpenAI, Anthropic und Co machen bereits heute die Mrd Umsätze. Nur reichen die (noch) bei weiten nicht, die Investition wieder reinzuholen. Das ist genau der Punkt, das die Investoren ungeduldig werden und einen RoI fordern.
Deutschland zB ist eines der Länder, die heute schon vom AI Boom massiv profitieren und hohe Gewinne einfahren. Indem deutsche Unternehmen eben die vorhandene Infrastruktur nutzen und Produkte entwickeln, die großen Absatz finden.
Bizarr wen man die öffentliche mediale Diskussion dagegen hällt, die Deutschland als AI Vetlierer sieht, weil wir eben nicht selbst diese risigen LLMs selbst haben. Dafür haben wir bzw Europa aber auch keine Billionen investiert.
Der Nachteil ist natürlich, das wir dadurch die Abhängigkeit an US Tech Industrie weiter ausbauen anstatt zu verringern.

Hört sich mit verlaubt wie ein Werbetext an, den CEOs so rausposaunen würden und dann im nächsten Atemzug schonmal Mitarbeiter entlassen
"Dafür haben wir bzw Europa aber auch keine Billionen investiert." - sprich, das ist sowieso ganz gefährlich, weil da USA und China investieren und Europa nichts eigenes hat. Ach die schöne Abhängigkeit mal wieder.
Hast du Beispiele, wo Deutschland da hohe Gewinne (denk dran: Gewinne ungleich Umsatz) einfährt? Die KI sagt mir da folgendes "In Deutschland gibt es derzeit kaum reinerlösende Gewinne durch KI-Endprodukte".
Wie ich schon schrieb gibt es recht sinnvolle Bereiche, wo man KI nutzen kann (und auch schon nutzt, siehe mein Sophos Kommentar), aber in der aktuellen Form ist das für 99% der Leute eher unbrauchbar (und auch verächtet, weil man deswegen Jobs kündigt. Gerade der Kunst- und Medienbereich geht da momentan recht auf die Barrikaden (siehe den Boykott der Synchronsprecher hierzulande)
Wieso schreibst du jetzt Umsatz obwohl es um Gewinn ging?Zb die N8N GmbH die visuelle Workflows anbietet die unter anderen OpenAi nutzt. 2023 mit 2 Mio € EK gestartet und und einem Verlust von 4 Mio im ersten Geschäftsjahr.
Heute sind die bei 40 Mio $ Jahresumsatz.

Wieso schreibst du jetzt Umsatz obwohl es um Gewinn ging?
Liegt übrigens u.A. daran, weil ausgerechnet SAP in die heftig investiert hat![]()
Nein, folgendes hatte ich gefragt:Weil du nach Beispielen für erfolgreiche Unternehmen gefragt hast und da hast du eins.
Eine GmbH veröffentlicht seine Bilanzen halt nicht aber aus den Zahlen die du da siehst sollte mit ein wenig Sachverstand möglich sein, diesen zu erkennen.
