Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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"Es ist inakzeptabel, dass die Invasion Israels in ein souveränes Land, die Angriffe auf die Friedenstruppen der Vereinten Nationen - die Blauhelme, unter denen sich auch spanische Soldaten befinden, die hervorragende Arbeit leisten - sowie die wahllosen Bombardierungen der Zivilbevölkerung in Beirut fortgesetzt werden", beklagte der spanische Außenminister.
 
Die heutigen Bombardierung auf Beirut sind beispiellos. Es werden sunnitische und christliche Viertel mit einer Heftigkeit bombardiert, wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Die Szenen aus Beirut sind apokalyptisch.
 
  • Zum Heulen
Reaktionen: Avi
Man könnte auch anmerken, dass die Houthis aus dem Jemen weiterhin Israel angreifen. Aber das wäre wohl zu wenig einseitig.

Die Hezbollah hat tatsächlich angekündigt, dass sie die Angriffe pausieren wollen. Die Vorstellung, dass der Waffenstillstand zwischen den USA und dem Iran auch den Konflikt Israel / Hamas / Hezbollah / Houthis betrifft ist aber wohl mal wieder beidseitig weit hergeholt.
 
Bitte, du bist hier nicht im Fußballthread. Amerikanische Seite hat es so verlautbart. Also bitte, facts not feelings.

Trump labert viel, wenn der Tag lang ist. Wenn der Iran die Waffenruhe bricht, ist das vor allem auch ein Gesichtsverlust für Trump. Natürlich verlautbart er es so. Die iranischen Staatsmedien bezeichnen die Angriffe auf die die verschiedenen Länder als Reaktion auf mutmaßliche Angriffe aus Israel.
 
Trump labert viel, wenn der Tag lang ist. Wenn der Iran die Waffenruhe bricht, ist das vor allem auch ein Gesichtsverlust für Trump. Natürlich verlautbart er es so. Die iranischen Staatsmedien bezeichnen die Angriffe auf die die verschiedenen Länder als Reaktion auf mutmaßliche Angriffe aus Israel.
Irans Verlautbarung hat den gesichtswahrenden Grund, der Bevölkerung den Eindruck zu vermitteln, dass man noch die Zügel in der Hand hat. Man möchte darüber hinwegtäuschen, dass die staatlichen Entscheidungsstrukturen nicht mehr funktionieren.
 
Irans Verlautbarung hat den gesichtswahrenden Grund, der Bevölkerung den Eindruck zu vermitteln, dass man noch die Zügel in der Hand hat. Man möchte darüber hinwegtäuschen, dass die staatlichen Entscheidungsstrukturen nicht mehr funktionieren.

Wenn es tatsächlich so lange dauert, bis die Waffenruhe von Seiten des Irans eingehalten werden kann, ist der Iran wohl tatsächlich ziemlich am Ende.

Aber ja, die staatlichen Entscheidungsstrukturen funktionieren nicht mehr, weil offenkundig alle andere Ziele verfolgen. Das dürfte auch die Angriffe erklären. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass gewisse Individuen innerhalb der Führungsriege den Waffenstillstand wollen. Vermutlich dieselben Leute, die sich schon vor einem Monat für die Angriffe auf die Golfstaaten entschuldigt haben. Das hat nur schon damals andere Entscheidungsträger nicht interessiert.
 
Zuletzt bearbeitet:


Nicht nur im Weißen Haus, sondern auch in der Knesset: Blutrünstige Verbrecher, die infantil durchdrehen, ihre Wut an Unschuldige auslassen und Zivilisten in den Tod schicken, wenn sie nicht das bekommen, was sie wollen. Das war schon mit dem Genozid in Gaza schmerzhaft klar und mit der offenen Drohung ganze Zivilisation zu eliminieren, hat es ein neues Niveau erreicht. Schritt für Schritt werden die Grenzen des Sagbaren und moralisch Vertretbaren verschoben, bis es nicht mehr umkehrbar ist und wer hierzu schweigt oder über lange Zeit befürwortet, insbesondere als Staatsführer, hat mit Schuld an der Normalisierung menschlicher Abgründe.

Es sind nicht gerade diejenigen, die Nuklearwaffen besitzen könnten, die größenwahnsinnige Bedrohung. Sondern gerade diejenigen, die sie besitzen und damit glauben, auf der weltpolitischen Bühne eine Art Freifahrtschein zu besitzen und ganze Existenzen zu zerstören, während sie vehement auf ihre eigene pochen.


Da die unteren Ränge der Revolutionsgarden von der Kommunikation abgeschnitten waren, hat es einige Stunden gebraucht, bis die Nachricht zu ihnen durchgesickert war. Hat Trump so bestätigt. Bitte facts not feelings.

Es war auch unabhängig davon schon kurz nach Verlautbarung der Waffenruhe klar, dass Israel den Libanon explizit ausschließen will.

Und unabhängig von der Waffenruhe sollten wir uns noch einmal in Erinnerung rufen, wie der Krieg angefangen hat: Mit Israel als Aggressor, welches die USA mit in den Angriff gezogen hat, während laufender und aussichtsreicher Verhandlungen mit dem Iran.

Der Iran ist in einer sehr nachvollziehbaren Position, mit Israel als Aggressor keinen vertrauenswürdigen Partner für Frieden zu haben, die schon zuvor Waffenruhen sabotierten und zu ihrem eigenen Vorteil auslegten. Der Iran hat bisher gutes Durchhaltevermögen bewiesen und Trump fest im Griff gehabt, der diese Feuerpause viel mehr benötigt um gesichtswahrend aus der Sache rauszukommen. Prinzipiell sabotiert Israel wie schon zuvor Trumps Pläne, während der Iran zwar zu verlieren hat, die USA aber noch viel mehr - daher der Iran diese Feuerpause nicht zwingend benötigt.
 
Nur um das Geschwurbel hier mal wieder korrekt einzuordnen: die Hisbollah hat sich gezielt gegen die eigene Bevölkerung für den Eintritt in den Krieg entschieden. Das ging nicht von Israel aus, sondern von der Hisbollah, die die Interessen des iranischen Regimes über die Interessen der eigenen Bevölkerung gestellt haben.

Das rechtfertigt das Vorgehen Israels in diesem Ausmaße nicht, aber es darzustellen, als hätte sich Israel spontan entschieden, gegen den Libanon in den Krieg zu ziehen, ist ebenso falsch. Viel mehr hat die Hisbollah ihnen den idealen Vorwand geliefert und gleichzeitig geradezu zelebriert, wo ihre Loyalität liegt: beim iranischen Regime.
 
Nur um das Geschwurbel hier mal wieder korrekt einzuordnen: die Hisbollah hat sich gezielt gegen die eigene Bevölkerung für den Eintritt in den Krieg entschieden. Das ging nicht von Israel aus, sondern von der Hisbollah, die die Interessen des iranischen Regimes über die Interessen der eigenen Bevölkerung gestellt haben.

Das rechtfertigt das Vorgehen Israels in diesem Ausmaße nicht, aber es darzustellen, als hätte sich Israel spontan entschieden, gegen den Libanon in den Krieg zu ziehen, ist ebenso falsch. Viel mehr hat die Hisbollah ihnen den idealen Vorwand geliefert und gleichzeitig geradezu zelebriert, wo ihre Loyalität liegt: beim iranischen Regime.

Nur um mal dein geschwurbel hier korrekt einzuordnen. Die Hisbolah repräsentieren weder eine Bevölkerung noch einen Staat oder eine Nation.

Die Hisbolah ist eine Terror Organisation. Und tut Terroristen Dinge.
 
Nur um mal dein geschwurbel korrekt einzuordnen. Die Hisbolah repräsentieren weder eine Bevölkerung noch einen Staat oder eine Nation.

Die Hisbolah ist eine Terror Organisation. Und tut Terroristen Dinge.

Das ist nicht korrekt. Die Hisbollah ist (aktuell) nicht direkt im Kabinett, aber sehr wohl Teil des Parlaments und repräsentiert damit natürlich sehr wohl die Bevölkerung, den Staat und die Nation. Nach libanesischem Gesetz ist die Hisbollah auch keine Terrororganisation, sondern eine legitime Partei.
 
Wie breit wird nun eigentlich genau die unbewohnte Sicherheitszone, die Israel im Süden Libanons einrichtet?

So vage habe ich 2km im Kopf...

Bis zu 30km sind es bis zum Litani-Fluss. Es werden momentan massig ganze Dörfer vernichtet und über eine Millionen Menschen sind vertrieben.

Nur um mal dein geschwurbel hier korrekt einzuordnen. Die Hisbolah repräsentieren weder eine Bevölkerung noch einen Staat oder eine Nation.

Die Hisbolah ist eine Terror Organisation. Und tut Terroristen Dinge.

Unabhängig davon, wie man die Hisbollah bewertet oder was sie repräsentiert, sollte man die Abfolge der Ereignisse nüchtern betrachten: Israel hat einen Angriffskrieg gegen den Iran begonnen. Dass der Iran daraufhin einen seiner Proxys aktiviert, war absehbar und wurde von Israel auch logischerweise einkalkuliert.

Im nächsten Schritt folgte die militärische Eskalation im Libanon: großflächige Angriffe, tausende Tote, Millionen Vertriebene und die Zerstörung ganzer Ortschaften.
Vor diesem Hintergrund wirkt der Verweis darauf, die Hisbollah habe „zuerst“ angegriffen (was so nicht zutrifft) wie ein Ablenkungsmanöver. Ebenso verharmlosend ist es, die genannten Ereignisse als nebensächlich darzustellen und zu bagatellisieren.

Um es weiter zu kontextualisieren: Israel hat schon vorher regelmäßig Luftangriffe im Südlibanon durchgeführt - eine echte Waffenruhe gab es also nie - mit dem langfristigen Ziel den südlichen Libanon unbewohnbar zu machen und Gebiete zu erobern und für sich zu beanspruchen. Auch sollte man die Meldung vom Frühjahr nicht vergessen, dass Israel krebserregendes Glyphosat im Südlibanon versprüht habe. Das diente natürlich alles zur Vorbereitung.
 
Das ist nicht korrekt. Die Hisbollah ist (aktuell) nicht direkt im Kabinett, aber sehr wohl Teil des Parlaments und repräsentiert damit natürlich sehr wohl die Bevölkerung, den Staat und die Nation. Nach libanesischem Gesetz ist die Hisbollah auch keine Terrororganisation, sondern eine legitime Partei.

Wen du dich tatsächlich spitzfindig auf Formalitäten stützt, erlaub ich mir dir hier zu widersprechen. Seit dem März hat die Libanesische Regierung der Hisbollah sämtliche militärischen und Miliz Aktionen verboten und als Illegal erklärt.

Das dürfte in etwas so realitätsnah und reoräsentativ wie deine Aussage sein, die der Hisbollah als Teil der Libanesischen Regierung darstellt
 
Bis zu 30km sind es bis zum Litani-Fluss. Es werden momentan massig ganze Dörfer vernichtet
Das ist mir bewusst. Ich hatte so vage in Erinnerung, dass aber nur ein schmaler Streifen komplett dem Erdboden gleichgemacht werden wird: Sprich auf absehbare Zeit keine Rückkehr mehr.

Der Rest scheint noch verhandelbar, je nachdem wie schnell und reibungslos das mit dem Vernichten der Hisbollah klappt.
 
Nur um das Geschwurbel hier mal wieder korrekt einzuordnen: die Hisbollah hat sich gezielt gegen die eigene Bevölkerung für den Eintritt in den Krieg entschieden. Das ging nicht von Israel aus, sondern von der Hisbollah, die die Interessen des iranischen Regimes über die Interessen der eigenen Bevölkerung gestellt haben.

Das rechtfertigt das Vorgehen Israels in diesem Ausmaße nicht, aber es darzustellen, als hätte sich Israel spontan entschieden, gegen den Libanon in den Krieg zu ziehen, ist ebenso falsch. Viel mehr hat die Hisbollah ihnen den idealen Vorwand geliefert und gleichzeitig geradezu zelebriert, wo ihre Loyalität liegt: beim iranischen Regime.
Nur um das Geschwurbel hier mal wieder korrekt einzuordnen: Israel war durchweg einseitig im Krieg mit dem Libanon. Seitdem letzten Krieg hat man 12.000 einseitige Brüche des Waffenstillstandsabkommen durch Israels registriert. Hizbullahs Angriff auf Israel hat nur dazu geführt, dass sich die Angriffe intensivierten und die Kampfhandlungen nun beidseitig wieder fortgeführt wurden.
 
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