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Manga Manga in Perfektion: One Piece
- Thread-Ersteller bongosmasher
- Erstellungsdatum
daMatt
L20: Enlightened
Es wäre ja ein interessanter Plotttwist, wenn die Rede von Vegapunk in Kombination mit der Essensknappheit sowas wie eine Art Aufstand in Maryjoa verursacht hätte, der von den Heiligen Rittern niedergeschlagen wurde. Hier hauptsächlich der zurück beorderte Shamrock. Zurück gerufen wahrscheinlich von Papi Garling persönlich.
DarthGogeta
L17: Mentor
Ich wiederhole mich: Mistborn twist incomming?
daMatt
L20: Enlightened
Mistborn?
Mistborn ist eine von Brandon Sandersons Fantasyreihen in der
ein ganzes Land/Kontinent vom Obersten Herrscher regiert wird. Um es kurz zu machen: Der oberste Herrscher hat alles mögliche dafür getan die Welt zu retten und viele seiner Taten dienten dazu nur eine höhere Kraft/Gottheit zu bekämpfen bzw weiter versiegelt zu lassen damit diese nicht wieder nicht an ihre Kräfte gelangt. Quasi den Status Quo aufrecht zu erhalten, obwohl die Menschheit in einer scheiß Welt leben und bis auf die oberste Gesellschafft jeder daran leidet.
Als dann der oberste Herrscher getötet wird, wird anschließend im zweiten Band diese Gottheit befreit und ist davor dann die Welt zu zerstören. Es stellt sich heraus, dass sogar sein Tod vom obersten Herrscher vorrausgesehen wurde bzw. dieser Vorbereitungen getroffen hat um der Menscheit in diesem Falle zu helfen.
Die Parallelen sind alle da. Von daher ist der Vergleich gut. Nur so etwas wie Kaguya wie in Naruto sollte es nicht sein und würde mir nicht gefallen. Gibt ja schon Leute, für die Imu selbst zu spät eingeleitet wurde.
Ich kann Brandon Sanderson eigentlich wirklich nur empfehlen. Seine Fantasywelten sind alle fantastisch aufgebaut. Seine Kampfsysteme, die er sich für jede Welt ausdenkt sind sehr gut durchdacht und machen Spaß und er kann fantastische Charaktere schreiben, auch wenn manchmal andere seiner Charaktere nicht immer gut bzw nur oberflächlich sind. Er schreibt sehr gerne ( 1 1/2 - 2 Bücher im Jahr) und manchmal auch zu viel, da seine Bücher immer länger werden.
Er wäre der perfekte Autor für ein Videospiel, weil seine Bücher teilweise auch so wirken. Apple hat jetzt den Zuschlag für eine Mistborn Adaption bekommen, nachdem er jahrelang alle möglichen Angebote ausgeschlagen hat, weil er gesehen hat wie Amazon z.b. das Rad der Zeit oder Herr der Ringe verhunzt hat. Oder HBO mit Game of Thrones usw usw.... deshalb wollte er auch wie Oda bei One Piece bei jeder Entscheidung, das letzte Wort behalten.
Devil
Super-Moderator
Ich hab wegen eurer interessanten Kommentare und Vergleiche jetzt mal Zusammenfassungen von Mistborn hierzu gelesen da mich die Spoiler hier nicht groß stören. Aber trotz der Parallelen bin ich nicht sicher, ob es am Ende eine weitere große Parallele geben wird, sofern ich Mistborn hier richtig verstanden habe.
Es kann gut sein, dass Imu denkt er beschützt die Welt zb vor einem Davy Jones, so wie der Lord Ruler seine Welt vor "Ruin". Aber ich kann mir aktuell nicht ganz vorstellen, dass so eine Kaste wie die Celestial Dragons in irgendeiner Form notwendig für Imu sind, damit er den Status Quo halten kann, oder dass deren Dummheit und Grausamkeit irgendeinem höheren Zweck dient. Und wenn er das einfach zulässt, dann sind ihm die anderen Menschen vielleicht auch einfach egal, solange er bloß an der Macht bleiben kann. Und haben wir Imu nicht schon relativ "privat" bzw maximal in Anwesenheit der Gorosei auch schon auf eine Weise reden hören die deutlich macht, dass er einen Götterkomplex hat und andere Menschen für minderwertig hält? Bin mir nicht ganz sicher. Falls ja, würde das auch eher für eine simplere Motivation bei Imu sprechen, als dass er nur insgeheim ein Tyrann ist um eigentlich die ganze Welt zu beschützen.
Und ja ich hab gesehen, dass der Lord Ruler scheinbar auch egoistische Motive und moralisch fragwürdige Ansichten hatte und nicht einfach nur das heldenhafte Opfer höherer Umstände war.
Die Kaguya-Vergleiche einiger weniger habe ich eh nie verstanden. Imu wurde zu einem imo sehr guten Zeitpunkt in die Story eingeführt sodass sich die Entwicklung bis zum aktuellen Kapitel sehr erarbeitet und organisch anfühlt. Mal sehen wie das noch so werden wird mit Joyboy und Davy Jones. Aber auch von denen wissen wir jetzt schon sehr lange, dass es sie gibt und sie sehr relevant sein dürften.
Auf jeden Fall spannend.
Kommt halt drauf an was noch alles zu Imu kommt.
Dem Lord Ruler sind die Menschen auch alle egal. Sein eigenes Volk hat er fast vollständig dezimiert und kastriert sodass es sich nicht mehr vermehren kann. Und es ist ja nicht einmal so, dass der Lord Ruler vorher wirklich ein guter Mensch war und ist. Er wollte einfach nur nicht, dass ein Mensch außerhalb seines Volkes zum Erlöser der Prophezeiung wird und hat die Macht dann selbst an sich gerissen. Was die obersten Adligen tun ist ihm egal, solange die ihn in Ruhe lassen. Von der Charakterisierung sind die beiden sich derzeit doch schon sehr sehr ähnlich.
Ich habs halt extra sehr kurz gehalten. Am Ende können die beiden Storys ja sowieso voneinander abweichen, aber ich finde auch weiterhin, dass die Parallelen sich fast schon reimen.
Edit:
Ich hab auch letztes Jahr noch 2/3 von Sandersons Büchern gelesen (Also Mistborn und Stormlight Archives). Also ist das alles noch sehr frisch im Gedächtnis, bis auf die paar Begrifflichkeiten)
Auf jeden as genau bezogen?
DarthGogeta
L17: Mentor
Gerade Rad der Zeit ist bedeutend da er ja die Serie beendet hat. Netflix war scheinbar auch daran aber wollte zuviel Kontrolle.
Grosser Fehler, lieber lesen
Cosmere (und Hyperion) haben mir meine Liebe am Lesen zurückgegeben. Gerade Mistborn habe ich Band 1 und 2 in je 4-5 Tagen verschlungen.Aber um nochmals klarzustellen was @miko schon gesagt hat Der Lord Ruler war kein Held, kein grosser Beschützer. Er war nur das geringere Übel. Wenn man also der Vergleich zieht, Imu kann durchaus ein Gegner und ein abscheuliches Geschöpf sein aber die Welt vor etwas noch schlimmeren wahren.
Auch dafür gab es in Mistborn eine Erklärung. Wir wissen über Imu im Moment zuwenig, wieso lebt er solange, ist seine Macht intern oder extern, ergo muss sie gefüttert werden etc.
Ich weiss nicht, hat man Imu schonmal über nicht Celestials reden hören? Wie er gegenüber dem normalen "Pöbel" steht?
Edit: Gerade gesehen dass du dieselbe Frage gestellt hast, hatte ich wohl überlesen.
Zuletzt bearbeitet:
Komori
L20: Enlightened
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Auf den Mistborn-Vergleich hier und die Idee, dass Imu nur eine Person ist, die die Welt vor größerem Unheil bewahren will.
Dazu würde Vegapunks Aussage passen, dass er die Motive der WG nicht ganz versteht und er vermeiden will, sie in gut oder böse einzuordnen.
Hmmm ja die Möglichkeit besteht aber ich weiß nicht so ganz da mir noch die Verbindung in der Geschichte zum Mond, Teufelsfrüchten und Void Century fehlt.
Aktuell würde ich ja vermuten das Mu ne außerirdische Entität war oder sowas.
Ich persönlich hab da eher so ein Gefühl, dass vieles auf so nen Arthas Lichking Plottwist hinausläuft (es muss immer einen lichking geben). Der Gedanke kam mir seit dem Mural reveal. Die Idee schließt einen Mistborn Twist auch nicht aus.
daMatt
L20: Enlightened
Also ich möchte - im Zweifel für den Angeklagten - mal doch stark bezweifeln, dass Oda einfach stumpf von irgendeiner Fantasy Buch Reihe inspirieren lässt. Wenn er irgendwelche Dinge als Inspiration herzieht, dann sind es eher weltliche und religiöse Mythen und Erzählungen
Der Witz ist ja das der Namensgebende Schatz der Serie bis her oder aktuell noch in keine Theorie gepresst wurde.
Ich hoffe ja das Imu und die nächsten Chapter ne gute Villains speach gibt und mal ein, zwei Dinge erklärt
maggot
L11: Insane
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Mal abgesehen von dem sehr späten Zeitpunkt, war bei Kaguya imo das Probleme, dass der finale Konflikt, der in Naruto aufgebaut wurde überhaupt nicht darauf hinausführte, dass es eine geheime Herrscherin gibt, die alle Stricke gelenkt hat.
Die Enthüllung von Kaguya veränderte rückblickend betrachtet alles was vorher in Naruto passiert ist.
Wohingegen die Einführung von Imu nichts daran ändert worauf der finale Konflikt in One Piece hinausläuft. Der Krieg gegen die weltregierung wird schon seit Alabasta behutsam als finaler Konflikt aufgebaut. Nach und nach werden Zusammenhänge zwischen One Piece, Weltregierung, Porneglyphen, verlorenes Jahrhundert usw. hergestellt. Vor allem wurde die Weltregierung bis dahin als Organisation, die unterdrückt, kontrolliert und Geschichte auslöscht dargestellt. Ein geheimer Herrscher passt hier einfach ins Gesamtbild.
Komori
L20: Enlightened
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Sind bisher auch nur loose Hinweise.
Davy Jones Locker steht ja synonym für Meeresboden, aber ich kann mir vorstellen, dass Oda daraus „Davy Jones Gefängnis“ macht.
Und wenn Davy Jones (oder die Gottheit aus der First World die er repräsentiert, da käme die riesige Schlange aus dem Mural in Betracht) auf dem Meeresgrund versiegelt wurde, macht es Sinn, warum die Welt vorher versenkt wurde und warum WG den Meeresspiegel ansteigen lassen will. Die Red Line wäre in diesem Fall das „Schloss“ und Imu der Schlüssel für das Gefängnis, der selbst einen Preis zahlt um der Schlüssel zu sein.
Wenn One Piece also etwas mit der Zerstörung der Red Line zu tun hat und man damit ein größeres Übel erwecken kann, dann macht es Sinn, warum Roger-Piraten nicht gehandelt haben oder handeln konnten und warum ein Imu wütend war als Xebec den Namen Davy Jones ausgesprochen hat.
Man muss es wie ein Reverse Enel sehen... Er sagte als selbsternannter Gott, Menschen auf einer Himmelsinsel wären unnatürlich und man müsste sie wieder ins Meer befördern. Imu hingegen hält etwas unnatürliches aufrecht, um eine Gottheit zu unterdrücken und lebt im Himmel.
Ein Grund mehr, wieso man Skypea nicht skippen sollte.
Ich denke, die Frage ob es wirklich das größere Übel für die Menschheit ist oder nur für die WG, lässt sich noch nicht beantworten (vielleicht meinte Rayleigh das, als er meinte, dass Strawhats zu einer anderen Schlussfolgerung kommen könnten als die Roger-Piraten).
Natürlich fehlen da dutzende Verbindungen zu Void Century, Teufelsfrüchten, Lily, dem Mond, etc. aber das wäre vielleicht die grobe Skizze.
Devil
Super-Moderator
Zu der Mistborn-Theorie mit Imu als grausamer Gefängniswärter eines versiegeltem Bösen, der dazu nun bestätigt auch noch teuflisch aussieht, fiel mir er hier wieder ein 
Hannyabal Foreshadowing auf Gorosei-Verrat und Durchfall Foreshadowing auf Imus Blutspucken?
Wäre nicht das erste mal, dass wir das große Ganze vorher schon mal in klein gesehen hätten.
Hannyabal Foreshadowing auf Gorosei-Verrat und Durchfall Foreshadowing auf Imus Blutspucken?
Wäre nicht das erste mal, dass wir das große Ganze vorher schon mal in klein gesehen hätten.
Kiera
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Edit:
Das erste ist, Season 3 geht in '27 offiziell weiter