Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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Die Revolutionsgarde hat aktuell noch keinen Anreiz, eine allfällig demokratisch gewählte Regierung zu unterstützen, weil die ihren ganzen Reichtum und ihre Privilegien verlieren würden. Darum denke ich, ist der iranischen Bevölkerung auch klar, dass sie Hilfe von aussen brauchen.

Die Frage ist nur, ob Trump lange genug daran interessiert ist, dass ein sinnvoller Übergang zustande kommt. Und da kann man bei seinem Trackrecord zumindest skeptisch sein. Und dann ist zwar wahrscheinlich bald das Mullah Regime weg, aber es wird durch eine Militärdiktatur ersetzt.

Vielleicht ist due Hoffnung es wie in Venezuela machen und mit dem Rest des Regimes einen Deal machen um die Kontrolle aufrecht zu halten.
Ob dies mit teilweise religiösen Fanatiker möglich ist ist mindestens fraglich.
Ansonsten geb ich dir recht und hatte das ja gestern schon geschrieben. Das Regime besteht nicht aus einem Führer sondern geht in die Millionen.
Allein die Revolutionsgarden haben das ganze Land in allen Aspekten durchdrungen. Sicherheit/Militär, Wirtschaft, Bildung. Eine geeinte Opposition ist fast nicht existent.

Entfernt man das ganze Regime bricht ein blutiger Bürgerkrieg aus.
 
Es geht halt um das danach. Und da sehe ich eher eine erneute Katastrophe wie üblich im Nahen Osten.

Abgesehen davon war der Iran jetzt keine größere Bedrohung als vor zwei Monaten.
Es gab in den letzten Monaten aus europäischer Sicht nur eine reale Bedrohung für uns, sowie eine Bedrohung für Demonstranten und Frauen (war hier ja ne Begründung für den Angriff). Und diese Person sitzt im White House Mara-A-Loga und wird garantiert nicht weggebombt werden von der Nato.
 
Es geht halt um das danach. Und da sehe ich eher eine erneute Katastrophe wie üblich im Nahen Osten.

Abgesehen davon war der Iran jetzt keine größere Bedrohung als vor zwei Monaten.
Es gab in den letzten Monaten aus europäischer Sicht nur eine reale Bedrohung für uns, sowie eine Bedrohung für Demonstranten und Frauen (war hier ja ne Begründung für den Angriff). Und diese Person sitzt im White House Mara-A-Loga und wird garantiert nicht weggebombt werden von der Nato.

Der Iran ist seit Jahrzehnten eine Gefahr. Man hat die Gefahr nur ausgeblendet, weil sie nicht in unmittelbarer Nähe ist. Die letzten Monate wurde das Regime durch die Proteste aber anfälliger, die Gräueltaten der Regierung wurden deutlich, also wurde eine Intervention erfolgsversprechender und einfacher zu rechtfertigen. Und Trump brauchte ein Ablenkungsmanöver vom ganzen Mist, den er innenpolitisch veranstaltet. Das dürfte die einfache Erklärung sein, warum man nun eingegriffen hat.
 

Am Samstagmorgen hat Israel mit Unterstützung der USA den Iran angegriffen. Wegen der aktuellen Lage im Iran und Nahen Osten zogen am Sonnabend zahlreiche Iranerinnen und Iraner in einem Demonstrationszug durch Berlin. Nach der Meldung vom Tod des obersten iranischen Führers Ali Chamenei feierten viele bis tief in die Nacht. Die Polizei war mit einem Großaufgebot im Einsatz.

Nach Militärschlag gegen Iran

Iran startet Gegenoffensive – Explosionen in Dubai, Doha und Manama



Angriffe der USA und Israels auf den ⁠Iran sowie iranische Vergeltungsschläge haben am Samstag zu einer der schwersten Störungen des weltweiten Flugverkehrs seit Jahren geführt.


Zahlreiche Länder im Nahen Osten schlossen ihren Luftraum, darunter der Iran, der Irak, Kuwait, Israel und Bahrain. Fluggesellschaften in Europa und im Nahen Osten kündigten weitreichende Streichungen an.

Wichtige Flughäfen im Nahen Osten, darunter das weltgrößte internationale Drehkreuz Dubai, wurden geschlossen. Der Flughafen von Dubai, der mehr als 1000 Flüge pro Tag abwickelt, wurde bei ‌einem iranischen Vergeltungsangriff in der Nacht beschädigt. Auch die internationalen Flughäfen von Abu Dhabi und Kuwait waren betroffen. Dubai und das ‌benachbarte Doha sind wichtige Drehkreuze für den Flugverkehr zwischen ‌Ost und West. „Die Ausmaße ⁠dieser Drehkreuze sind heute einfach enorm. Hunderttausende von Menschen werden an den falschen Orten der Welt festsitzen, ohne Gewissheit, ‌wann sie weiterreisen können“, sagte der britische Luftfahrtanalyst John Strickland. Er wies zudem darauf hin, dass große Fluggesellschaften vom ⁠Golf wie Emirates und Qatar Airways auch zu den größten Frachtfluggesellschaften der Welt gehören.
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Vielleicht ist due Hoffnung es wie in Venezuela machen und mit dem Rest des Regimes einen Deal machen um die Kontrolle aufrecht zu halten.
Ob dies mit teilweise religiösen Fanatiker möglich ist ist mindestens fraglich.
Ansonsten geb ich dir recht und hatte das ja gestern schon geschrieben. Das Regime besteht nicht aus einem Führer sondern geht in die Millionen.
Allein die Revolutionsgarden haben das ganze Land in allen Aspekten durchdrungen. Sicherheit/Militär, Wirtschaft, Bildung. Eine geeinte Opposition ist fast nicht existent.

Entfernt man das ganze Regime bricht ein blutiger Bürgerkrieg aus.
Die Beobachter gingen von Anfang an von einem Venezuela-ähnlichen Deal aus. Das Ziel ist, die Hardliner des Regimes auszuschalten und den pragmatischen Flügel an die Macht kommen zu lassen, um mit diesem einen Deal auszuhandeln. Es herrscht Einigkeit darüber, dass ein Regimewechsel sowieso ohne Bodentruppen unmöglich ist.
 
Trump geht nach dem gleichen Muster vor: kurze Bombardierung, Diktator ausschalten, abhauen. Erst Venezuela, dann Iran. Da frage ich mich wer als nächstes dran ist.
 
Es geht halt um das danach. Und da sehe ich eher eine erneute Katastrophe wie üblich im Nahen Osten.

Abgesehen davon war der Iran jetzt keine größere Bedrohung als vor zwei Monaten.
Es gab in den letzten Monaten aus europäischer Sicht nur eine reale Bedrohung für uns, sowie eine Bedrohung für Demonstranten und Frauen (war hier ja ne Begründung für den Angriff). Und diese Person sitzt im White House Mara-A-Loga und wird garantiert nicht weggebombt werden von der Nato.
Wow, einfach wow. Jetzt schon das Staatsoberhaupt vom Iran mit Trump vergleichen und ihn auch noch verharmlosen weil er keine Gefahr für Europa ist. Da fällt einem nichts mehr ein.
 
Wow, einfach wow. Jetzt schon das Staatsoberhaupt vom Iran mit Trump vergleichen und ihn auch noch verharmlosen weil er keine Gefahr für Europa ist. Da fällt einem nichts mehr ein.

Trump schadet vor allem der amerikanischen Bevölkerung und wenn er dieses innenpolitische Versagen überspielen muss, stürzt er irgendwo einen Diktator. Dürften auch die einzigen sein, die aktuell Angst haben sollten vor Trump.

Aber die Darstellung, dass es nur eine reale Bedrohung für Demonstranten (wovon 35'000 im Iran ermordet wurden) und Frauen (die im Iran massiv unterdrückt sind) ist, ist mal wieder herrlich absurd. Gleich kommt noch, dass das Eingreifen in Venezuela dumm war, weil Trump der größere Gegner der Demokratie ist als Maduro. :coolface:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hoffe, Israel ist sich auch bewusst, das dies eine Eskalationsspirale befeuern könnte, die massive Flüchtlingsströme auslöst.
Ich hoffe, in dem Fall stellen sie dann dementsprechend Hilfeleistungen bereit.
 

Die letzten halbwegs repräsentativen Umfragen kamen jeweils Werte im einstelligen Bereich raus. Selbst die Islamische Republik - unabhängig der Führung - wird von von rund 70 % abgelehnt. Aber die Regierung setzt seit Jahren auf genau solche Bilder wie in den Videos, um Stärke zu demonstrieren. Und in einem Land mit fast 100'000'000 Einwohnern füllt man schnell mal einen solchen Platz - selbst wenn kaum jemand den Ayatollah unterstützt.
 
Dämlicher Tweet. Warum sollen Frankreich und UK bei dem Krieg mitwirken und warum werden nur die zwei Nationen aufgelistet, während zig andere Nationen ebenfalls nicht mitwirken?
Weil die Behaupting eine Dogwhistle ist.

Wow, einfach wow. Jetzt schon das Staatsoberhaupt vom Iran mit Trump vergleichen und ihn auch noch verharmlosen weil er keine Gefahr für Europa ist. Da fällt einem nichts mehr ein.
Nicht der Iran hat einen Eroberungskrieg angedroht.
Und wenn Trump Weltpolizei spielen will, wäre Russland da nicht besser geeignet?



Aber die Darstellung, dass es nur eine reale Bedrohung für Demonstranten (wovon 35'000 im Iran ermordet wurden) und Frauen (die im Iran massiv unterdrückt sind) ist, ist mal wieder herrlich absurd.
Du hast hier den Umgang mit Demonstranten und Frauen als Kriegsgrund genannt.
Und das ist halt absoluter Käse, da deswegen sicherlich kein Krieg geführt wird.
 
Du hast hier den Umgang mit Demonstranten und Frauen als Kriegsgrund genannt.
Und das ist halt absoluter Käse, da deswegen sicherlich kein Krieg geführt wird.

Ich habe gesagt, dass das Massaker an den Demonstranten und der Umgang mit den Frauen im Iran ein Eingreifen legitimiert, ich habe nie gesagt, dass das der Grund war.

Nicht der Iran hat einen Eroberungskrieg angedroht.
Und wenn Trump Weltpolizei spielen will, wäre Russland da nicht besser geeignet.

Wieder eine schwierige Behauptung. Russland ist - vor allem für Europa - die größere Gefahr, weil sie ein riesiges Waffenarsenal haben. Und so ziemlich alles, was in Russland die letzten Jahrzehnte abgelaufen gilt es aufs Schärfste zu verurteilen. Und doch dürfte der Iran in Bezug auf so ziemlich alles, was sich Russland hat zu Schulden kommen lassen, eine Stufe drüber sein. Mir fällt ausser "Russland hat Nuklearwaffen und ist darum gefährlicher" kein Maßstab ein, der Russland für ein "geeigneteres Ziel" macht als der Iran.
 
Dämlicher Tweet. Warum sollen Frankreich und UK bei dem Krieg mitwirken und warum werden nur die zwei Nationen aufgelistet, während zig andere Nationen ebenfalls nicht mitwirken?
Ist eine sarkastische Provokation...
Muss man das jetzt auch schon erklären. In UK und France gibt es sehr viele Moslems die gerne mal auf die Straße gehen.
 
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