TheSeaSnake
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 13 Jul 2007
- Beiträge
- 47.545
Die Tagesschau ist irrelevant?
Anmelden
?
Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation
- Thread-Ersteller UchihaSasuke
- Erstellungsdatum
Mort
L18: Pre Master
- Seit
- 15 März 2008
- Beiträge
- 16.658
Wobei im konkreten Fall auch Identity politics und cancel Culture mitspielen dürfte.
TheSeaSnake
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 13 Jul 2007
- Beiträge
- 47.545
Gerade nachgeschaut. Selbst im r/Kommunismus wird dies kritisiert. Und da posten fast nur Knalltüten.
Sehe daher keinen "ausbreitenden Antisemitismus in Europa".
Besonders da der Dirigent sich mehr oder weniger gegen das Vorgehen von Israel positioniert hat.
Sehe daher keinen "ausbreitenden Antisemitismus in Europa".
Besonders da der Dirigent sich mehr oder weniger gegen das Vorgehen von Israel positioniert hat.
Komori
L20: Enlightened
- Seit
- 13 Sep 2009
- Beiträge
- 21.499
Passend dazu ein anderer israelischer Dirigent (ob er sich von den Meldungen beeinflussen ließ)?
www.br-klassik.de
Ilan Volkov bei BBC Proms: Israelischer Dirigent verurteilt Gaza-Krieg | BR-Klassik
Nach einem Konzert bei den BBC Proms hat der israelische Dirigent Ilan Volkov die Kriegsführung seines Landes und die Terrormethoden der Hamas verurteilt und zum Handeln aufgerufen.
www.br-klassik.de
Swisslink
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 18 Okt 2004
- Beiträge
- 39.707
Dachte nicht, dass man so lange butthurt sein kann, weil man im Publikums Voting hinter einer Jüdin war. Bleibt zu hoffen, dass die Schmerzen bis zum ESC abgeklungen sind.
Andererseits wäre es aber auch kein Verlust, wenn die ganzen Hamas-Fanboys, die die letzten zwei Jahre für Krawall gesorgt haben, der Veranstaltung fernbleiben. Vielleicht ist die EBU also gut beraten, die Rückzieher einfach hinzunehmen.
Solange der TV Sender unabhängig bleibt, hat die EBU ohmehin keine Handhabe gegen Israel. Und wenn man die Einflussnahme der Regierung in Israel auf den TV Sender als Grund vorschiebt, das Land auszuschließen (was de facto der einzige legitime Grund für einen Ausschluss sein kann), fliegt der ganze Ostblock mit raus und der ESC ist eine westeuropäische Veranstaltung.
Zuletzt bearbeitet:
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Natürlich gibt es den ausbreitenden Antisemitismus in Europa. Ist klar ersichtlich.
Genauso wie die Stimmung gegen Muslime und Immigranten schärfer wird.
Genauso wie sich "natives" oder wie auch immer man es nennen will (weiß jeder was gemeint ist) sich immer unwohler fühlen.
Europa spaltet sich stärker und stärker und radiakle Stimmen auf beiden Rändern bekommen zu viel Aufmerksamkeit. Dieser Thread ist ein perfektes Beispiel dafür und noch relativ harmlos. Es werden Dinge geleugnet oder verharmlost, die für jeden eigentlich ersichtlich sind und die Gründe ebenso durchschaubar.
Der Konflikt im nahen Osten ist seit Ewigkeiten kompliziert....man kann über viele Dinge diskutieren....Hamas als Terrororganisation....Israels Eskalation, aber warum man von extremen Stimmen gelenkt diesen Konflikt von außerhalb betrachten soll, das verstehe ich nicht. Warum man in einer westlichen Gesellschaft angefangen hat den extremsten, radikalsten, simpelsten, einseitigsten, lautesten Stimmen....am stärksten zuzuhören....ich weiß es nicht.
Diese Stimmen werden den Nahostkonflikt nicht lösen (Isreal eskaliert, aber eben noch immer auf eine Terrororganisation nach einem Terroranschlag....auch hier wieder....extreme Situationen) und diese Stimmen werden unserer Gesellschaft nicht gut tun. Sie werden der Progressivität nicht gut tun. Sie werden Probleme nicht lösen, sondern weitere verursachen.
NextGen
L20: Enlightened
- Seit
- 3 Jul 2012
- Beiträge
- 24.681
Eine Vergeltungsmaßnahme ist das nicht mehr, finde ich. Das konnte man zu Beginn so verstehen. Eher war der Terroranschlag der Auslöser für eine anhaltende Militäroperation. Ob dies gut oder schlecht ist, soll jeder für sich bewerten.
Daydreamer
L11: Insane
- Seit
- 26 Jan 2007
- Beiträge
- 1.860
Israel reagiert lange nicht mehr auf einen Terrorangriff, sondern sieht eine Möglichkeit das eigene Gebiet zu vergrößern. Der Siedlerterrorismus in der Westbank, wo inzwischen um die 1000 Palästinenser abgeschlachtet wurden, geschieht auch ohne Hamas. Israels Handlungen als reine Reaktion auf die Hamas zu betrachten, zeugt von einer einfältigen Verklärung des Konfliktes.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Ich würde gern die Reaktion von denjenigen sehen, die das israelische Vorgehn so vehement verteidigen, wen die Hamas Heute alle noch verbliebene Geiseln freilassen würde. (Wird nie passieren, i know)
Das Credo ist ja immer wieder "Der Krieg endet sofort, wen die Hamas die Geiseln freilässt"
Es ist ja absolut und zweifelsfrei klar, das der Krieg NICHT enden würde und Israel mit seinem aktuellem Vorgehen der teritorialen Expansion und ethnischen Verteibung ohne zu zögern weiter machen würde.
Wie würde sich die Argumentation dann anpassen? Welche Entschuldigung/Ausrede wird man dann finden? Prävention? Bestraffung?
Das Credo ist ja immer wieder "Der Krieg endet sofort, wen die Hamas die Geiseln freilässt"
Es ist ja absolut und zweifelsfrei klar, das der Krieg NICHT enden würde und Israel mit seinem aktuellem Vorgehen der teritorialen Expansion und ethnischen Verteibung ohne zu zögern weiter machen würde.
Wie würde sich die Argumentation dann anpassen? Welche Entschuldigung/Ausrede wird man dann finden? Prävention? Bestraffung?
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Perfekte Beispiele...Gerede/Geschreibe, Gerede, Gerede....viel Widerspruch, viel angebliche Moral, viel angebliches Wissen, klare Positionen....
....nur einen Furz von Lösung oder Verständnis für die Komplexität des Konflikts. Da klingt immer alles so leicht, so klar. Israels Eskalation ist nciht die Einbahnstraße dieses Konflikts...wer das nicht erkennt, der hat schon verloren.
Ich bin es langsam leid...diese lächerlichen Kommentare a la "ich würde gerne von jenen hören, die..." oder "X ist über das Ziel lange hinausgeschossen, deswegen muss Y passieren" von Leuten zu lesen, die einen verdammten Furz wissen.
Vielleicht sollten wir alle mal einen Schnuff mehr die Fresse halten und vielleicht würde das die Welt eher verbessern als dieser ganze Unsinn. Millionen Menschen, die vor ihrem Kackbildschirm hocken haben plötzlich zu solchen Themen eine ganz klare, deutliche, moralische Meinung.....es hat etwas Perverses.
Und es hat etwas zufiefst Verstörendes für mich, dass der erste User, der wieder selbstgerecht mit der immer gleichen Meinung (die von Anfang an btw da war und nix mit der Eskalationsentwicklung zu tun hat...@Daydreamer ist einer jener, die am 8. Oktober genauso klangen wie heute...die Eskalation ist nur etwas, das der eigenen Linie in die Karten spielt...nicht mehr mehr und das ist durchschaubar und für jeden ersichtlich), auf meinen Beitrag eingeht und sofort seine übliche Diskussion weiterführen will.....nein Danke.
Und das ist auch wieder für längere Zeit der letzte Beitrag von mir hier...weil ich null Interesse daran habe mit den üblichen extremen Herrschaften hier zu diskutieren, die diesen Thread dominieren. Null. Ich habe kein Interesse daran mit Links zugeschissen zu werden, die nur den Bias zweier sehr einfachen Seiten bestätigen sollen und sonst keinem Zweck dienen.
Einen schönen Start in die Woche wünsche ich.
....nur einen Furz von Lösung oder Verständnis für die Komplexität des Konflikts. Da klingt immer alles so leicht, so klar. Israels Eskalation ist nciht die Einbahnstraße dieses Konflikts...wer das nicht erkennt, der hat schon verloren.
Ich bin es langsam leid...diese lächerlichen Kommentare a la "ich würde gerne von jenen hören, die..." oder "X ist über das Ziel lange hinausgeschossen, deswegen muss Y passieren" von Leuten zu lesen, die einen verdammten Furz wissen.
Vielleicht sollten wir alle mal einen Schnuff mehr die Fresse halten und vielleicht würde das die Welt eher verbessern als dieser ganze Unsinn. Millionen Menschen, die vor ihrem Kackbildschirm hocken haben plötzlich zu solchen Themen eine ganz klare, deutliche, moralische Meinung.....es hat etwas Perverses.
Und es hat etwas zufiefst Verstörendes für mich, dass der erste User, der wieder selbstgerecht mit der immer gleichen Meinung (die von Anfang an btw da war und nix mit der Eskalationsentwicklung zu tun hat...@Daydreamer ist einer jener, die am 8. Oktober genauso klangen wie heute...die Eskalation ist nur etwas, das der eigenen Linie in die Karten spielt...nicht mehr mehr und das ist durchschaubar und für jeden ersichtlich), auf meinen Beitrag eingeht und sofort seine übliche Diskussion weiterführen will.....nein Danke.
Und das ist auch wieder für längere Zeit der letzte Beitrag von mir hier...weil ich null Interesse daran habe mit den üblichen extremen Herrschaften hier zu diskutieren, die diesen Thread dominieren. Null. Ich habe kein Interesse daran mit Links zugeschissen zu werden, die nur den Bias zweier sehr einfachen Seiten bestätigen sollen und sonst keinem Zweck dienen.
Einen schönen Start in die Woche wünsche ich.
Komori
L20: Enlightened
- Seit
- 13 Sep 2009
- Beiträge
- 21.499
Israel scheidet aus oder es ist das Ende vom ESC wie man es kennt.
So oder so wird es eine Kettenreaktion hervorrufen, die sich auf andere Bereiche ausweiten kann und wird.
Daydreamer
L11: Insane
- Seit
- 26 Jan 2007
- Beiträge
- 1.860
Dein Problem ist, dass du hier doppelmoralisch auftrittst. Du wirfst Leuten eine extremistische, moralisierende Haltung vor und versuchst, hinter einem Wörterwall deine eigene, moralisierende, extremistische Haltung zu verbergen. Gerne versuchst du, anderen Usern hier den Spiegel vorzuhalten, bist aber angepisst, wenn man dir dann den Spiegel vorhält. Ein Tipp: Um anderen Menschen den Spiegel vorzuhalten, müsstest du auch die Vorwürfe auch korrekt wiedergeben können.
Ich für meinen Teil habe mich im Oktober bewusst aus der Diskussion rausgehalten. Für meinen Teil habe ich das erklärte Kriegziel, nämlich die Ausschaltung der Hamas, am 08. Oktober für richtig befunden. Wenn ich dann aber sage, dass das derzeitige Vorgehen Israels nicht mehr im Zusammenhang mit dem 07. Oktober und den anfangs formulierten Kriegszielen steht, sondern sich die Kriegsziele mittlerweile verselbstständigt haben, dann ist das keine extreme Meinung, sondern eher nüchtern wiedergegeben. Im Gegenteil, meine Position ähnelt der von Nahostkorrespondenten von Springer bis Taz. Ich habe einen polemischen und auch arroganten Schreibstil, aber das sollte man nicht mit einer extremistischen Position durcheinanderbringen. Stil und Ausdruck sind zweierlei Schuhe.
Swisslink
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 18 Okt 2004
- Beiträge
- 39.707
Wenn Israel ausscheidet, scheiden diverse Osteuropäische Staaten ebenfalls aus. Es gibt kein Reglement, das einen Ausschluss Israels legitimiert aber gleichzeitig eine Teilnahme von bspw. Aserbaidschan, Polen, Georgien, Armenien, Serbien, Kroatien, etc. erlaubt.
Und wie gesagt: wenn die Hamas Fanboys nicht mehr in die Austragungsländer reisen um die jüdischen Teilnehmerinnen mit Morddrohungen einzudecken, weil sie nicht damit klarkommen, dass eine Jüdin den Terroranschlag überlebt hat, ist das kein Verlust für die Veranstaltung.
Zuletzt bearbeitet:
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Tu' ich nicht und ist auch nicht mein Problem.
Absoluter Unsinn. Natürlich werfe ich anderen extremistische Haltungen vor...ich habe diese nicht. Ich habe auch nichts zu verbergen. Mir ist bewusst, dass User wie du dann denken, dass ich ein versteckter Trump-Supporter bin (was lol ist....ich habe Harris hier nachweislich als falsche Kandidatin bezeichnet, hätte sie dennoch immer gewählt statt Trump....das ist wohl schon zu viel für dein Hirn, weil du gerade anderes darstellen willst)....aber du könntest mich doxen und es wäre nur lol. Meine Wahlhistorie kann ich hier gerne offenlegen: Ich habe 1x ÖVP gewählt...im Burgenland, weil ich gegen die absolute Mehrheit der SPÖ war...ich habe 1x Grün gewählt, weil ich unseren aktuellen, leicht alten Bundespräsidenten als tollen Politiker sah...vor 20 Jahren maybe der klügste Kopf an der Spitze einer Partei in Europa nach Schröder)....paar mal nicht gewählt, 1x ungültig....
...sonst nur Rot. Mein wohl liebster Politiker ist Helmut Schmidt...mein liebster österreichischer Politiker trotz flaws wohl Viktor Klima. Also welchem Rand willst du mir einreden?
Guck dir meinen 1. Beitrag in dem Thread an....ist exakt die Linie, die mich auch heute aufregt...und dann deinen....wo du dich angeblich zurückgehalten hast...ganze 3 oder 4 Tage mit einer Ansammlung an relatvierenden Tweets.
Und das hasse ich am meisten. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass Israel eskaliert und Netanjahu zurücktreten soll....mich regt es aber gleichzeitig auf, dass das User wie du nicht als Entwicklung, sondern Bestätigung sehen und trotzdem noch die Nerven haben mich als irgendwas anderes als Links der Mitte zu bezeichnen....ich habe einfach die Schnauze voll von Usern wie dir in diesen Threads. Ich verstecke mich hinter Doppelmoral? WO? Ich bin extremistisch? WO?
Halte mir doch mal den Spiegel vor. Ich bitte darum. Bitte. Ich komme gerade aus einem Männer-Urlaub mit meinem schwulen besten Freund und seinem Partner...als was willst du mich denn bitte framen?
Du glaubst halt ernsthaft, ich wäre nicht progressiv und das ist genau das was mich so ankotzt.
"Ist er nicht für mich, ist er dagegen"....purer Wahnsinn. Und das muss aufhören.
Zuletzt bearbeitet:
ChoosenOne
L20: Enlightened
Und ich bin es langsam leid, das du ständig breitbeinig und offener Hose wie ein Möchtegern Sheriff in solche Threads reinplatzt, und dann meinst eine moralische Rundumkelle zu verteilen indem du selbst nur moralisierst. Dumm ist nur, das fast nichts von dem was du behauptest den Tatsachen entspricht und zum Großteil bloße Unterstellung ist.
Ich habe hier mehrfach erklärt, das ich dem Thread meist fernbleibe, da hier sowieso nur ideologische Grabenkämpfe stattfinden die der Komplexität uind Tiefe des Nah Ost Konflikts nicht im geringsten Nahe kommen. Eine Komplexität und Drama der auch ich mich nicht gewachsen fühle, da absolut keine machbare Lösung erkennbar ist. ABer zumindest beschäftige ich mich mit dem Thema intensiv seit über 25 Jahren und nicht erst seit dem 8 Oktober
Und selbst verständlich kann man einzelne Teilaspekte betrachten und komentieren. Und das sollte man auch. Insbesonders in einem Forum. Wen du das anders siehst, trink was von deiner eigenen Medezin und sei einfach mal ruhig.
Deine Projektionen kannst dui jedenfalls schön für dich selbst behalten genauso wie deine Pseudorechtfertigung das du mit schwulen Urlaub gemacht hast. Was soll das den für eine Legetimation für was sein? Vor allem im Kontext zum Thread Thema.
und ja ... @Daydreamer hat völlig recht. Das ist absolute Doppelmoral die du hier an den Tag legst
Zuletzt bearbeitet:
Draygon
L20: Enlightened
- Seit
- 28 Sep 2002
- Beiträge
- 33.608
Immerhin wollen sie, nachdem die Hamas besiegt ist, für die zurückkehrenden Palästinenser, die garantiert nicht für immer vertrieben werden, Luxuswohnungen hochziehen und deren Sicherheit gewährleisten. Wie nett von denen.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Zumindest für die Flüchtlinge die sich Luxuswohnungen leisten können. Oder sind die for free?