Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Oder in Polen auf Konzerten Bandera-Nazi/AZOV Flaggen schwingen. Ganz große Patrioten.
Was genau möchtest Du jetzt damit sagen?

Russische politiker drohen europa praktisch täglich mit einem krieg oder atomarer auslöschung. Man stelle sich vor macron und co würden das gleiche tun. Aber das ist keine bedrohung. Wenn jedoch länder freiwillig den schutz der nato suchen, damit sie russland nicht überfallen kann, dann ist das eine bedrohung und die nato muss aufgelöst werden :ugly:
Das ignorieren die Gegner der Erweiterung der NATO gekonnt. Die Ost-Staaten wurden nicht einfach eingeladen, sondern sie haben sich aufgrund der Angst und Sorge über Russland beworben und wollten Mitglied in der NATO werden. Woran das wohl liegen mag?
 
Was genau möchtest Du jetzt damit sagen?


Das ignorieren die Gegner der Erweiterung der NATO gekonnt. Die Ost-Staaten wurden nicht einfach eingeladen, sondern sie haben sich aufgrund der Angst und Sorge über Russland beworben und wollten Mitglied in der NATO werden. Woran das wohl liegen mag?

Schaffen wir die polizei ab weil sich mafiosis bedroht fühlen - hat den selben vibe :ugly:
 
Du hast weiterhin keine Ahnung von dem Thema obwohl Du Dich seit 4 Jahren als 5 Sterne Forengeneral aufspielst. Die Ukraine hat erst im Laufe der Zeit so viele Leute unter Waffe gebracht weil es Mobilisierungen gab. Diese gab es wegen dem Kriegsfall. Wir in der EU haben noch keinen Kriegsfall aber es wird bereits darüber nachgedacht und in anderen Ländern seit Jahren kontinuierlich aufgestockt. Die großen Soldatenzahlen sind eine kontinuierliche Entwicklung. Außerdem zwingt der Fortgang des Krieges in der Ukraine und die daraus resultierenden Erfahrungen zu einem Umdenken was beschafft und wo beschafft werden soll.

Es geht nicht um Soldaten, es geht um Material. Die Depots sind leer. Der Bestand nach dem kalten Krieg verkauft und verschrottet.
Sollte Deutschland zB mit einer Raketen/Drohnen Offensive wie in der Ukraine überzogen werden, hätten wir nach wenigen Tagen keine Munition zur Abwehr mehr. Und das obwohl wir nur wenige Luftabwehr Staffeln haben die max 3 bis 4 Städte schützen können.

Die medial bekannte Litauen Brigade ist ein voll kampffähiger und voll funktionsfähiger Verband von 5000 Soldaten und ca 50 Panzern.
Dafür musste aber Material und Personal aus nahezu allen anderen Verbänden der BW akquirieren und abgegeben werden, damit wir EINE! kampffähige Brigade aufstellen können. Der Rest der BW steht danach noch schlechter da.

Einen konventionellen Krieg würde die EU gegen Russland vermutlich gewinnen, da das Industrie und Manpower Potential viel zu groß ist. Aber es würde dauern bis die Kriesindustrie voll umgestellt ist und ausreichend Material liefert.
Bis dahin würde die EU den Preis in Blut bezahlen und in der anfangszeit bittere Niederlagen erfahren
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
09:42 Uhr

Selenskyi will am Montag nach Washington reisen​


Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat angekündigt, am Montag in die USA reisen zu wollen, um dort US-Präsident Donald Trump zu treffen. Das kündigte Selenskyj an, nachdem er in einer Telefonschalte mit Trump über den Verlauf des Gipfels in Alaska informiert wurde.

Er sei bereit für eine "konstruktive Zusammenarbeit", so Selenskyj. Er betonte aber auch, dass Europa Teil aller weiteren Gespräche sein müsse und zeigte sich erneut bereit für ein Dreier-Treffen mit Trump und Putin.
 
Oder in Polen auf Konzerten Bandera-Nazi/AZOV Flaggen schwingen. Ganz große Patrioten.
Interessant. Irgendwann haben Private Personen irgendwo Fahnen geschwenkt.

Welche Schlüsse Du daraus ziehst ist uninteressant und ich finde diese Art der Diskussionskultur sehr bedenklich.
Rate mal, wer in den dreißiger Jahren bis Ende 45 so argumentiert hat.
 
Dieses Treffen war doch einfach reine Show (bzw. dient der nationalen Propaganda) und Putin lacht sich einen. Putin will ziemlich sicher alle aktuell eingenommenen Gebiete und keine Sicherheitsgarantien für die Ukraine oder er macht halt so weiter wie bisher und nimmt die Ukraine Stück für Stück weiter ein. Putin wird keinen Deal eingehen, bei dem die Ukraine nicht als großer Verlierer heraus geht.

Das Problem bei all dem ist gar nicht die USA, sondern, dass Europa so schwach und unfähig ist, dass Russland seit Jahren so agieren kann. Ohne die USA ist Europa militärisch einfach am Ende, weil alleine was alle Geheimdienstaktivitäten, Kommunikation und Logistik angeht, hat sich Europa viel zu lange KOMPLETT auf die USA verlassen. Wenn die USA von heute auf morgen vollständig die Unterstützung der Ukraine beenden würde, dann kann Europa das faktisch überhaupt nicht auffangen und die Ukraine wäre geliefert. Das ist doch das eigentliche Problem an der ganzen Sache.
 
wie zu erwarten war hat putin trump wiederholt auflaufen lassen, jedoch hat er trotzdem enorm wichtiges zu erzählen vom treffen in alaska. putin muss ja vor begeisterung und mit tränen in den augen vor trump auf die knie gefallen sein:




noch 3,5 jahre diese zirkusshow....
Na wenn Putin es sagt, dann wird es stimmen. Der hat schließlich weder wegen der Spezialoperation noch den Nazis usw. gelogen.
 
Ist das überhaupt Putin, der da sitzt? 🤔

Was bringt das Gequake der Pressefuzzies? Höre da keine harten Fragen, nur Gequake....

Wie zu erwarten ne einzige shitshow. Mal sehen was sich die US Administration am Montag für Selenski ausgedacht hat.
Ein einziges Trauerspiel....und Europa selbst kriegt nix auf die Reihe bzw. viel viel zu langsam....
 
Na wenn Putin es sagt, dann wird es stimmen. Der hat schließlich weder wegen der Spezialoperation noch den Nazis usw. gelogen.

eigentlich ist es ja nur so, dass nur trump gesagt hat, dass putin gesagt hätte. :hippie:

das ist ja fast schon eine philosophische frage: wenn ein notorischer lügner über eine lüge eines anderen notorischen lügners lügt, wird die lüge dann zur wahrheit? 🤔
 
Seit Beginn des russischen Angriffskriegs sollen mehr als 1,6 Millionen ukrainische Kinder nach Russland verschleppt worden sein – so ein Bericht aus EU-Sicherheitskreisen. Viele von ihnen leben heute bei russischen Pflegefamilien. Die Kinder verschwinden in der Ukraine – und tauchen auf russischen Websites wieder auf.

Sollte eigentlich alle Russland Lover verstimmen lassen.
 
Genau so sieht es aus, aber offensichtlich gibt es eine gewisse Geschichtswissenslücke bei einigen Mitforisten. Putin will nur die geschichtliche Schande der 90er Jahre zurück drehen mehr nicht.

Dass hier teilweise argumentiert wird, dass er nach Polen oder Deutschland greifen wird ist hanebüchener Unsinn und zeugt von Unwissen. Was will Putin bspw. mit 40 mio Polen, die geschlossen russlandskeptisch sind, kein Russisch sprechen und generell kulturell weit von der Russischen Welt sind. Das gilt auch für Tschechien, die Slowakei, Rumänien, Bulgarien, Finnland etc. Ein wenig mehr Kultur- und Geschichtswissen zu unseren Nachbarstaaten würde hier einigen gut tun.


Siehst Du Du hast es nicht verstanden.
:goodwork:
Aso und Litauen Estland usw kann man dann einverleibt weil sie früher mal russisch waren? Sorry du bist schon naiv
 
Was macht eigentlich unser Kanzler? Der wollte doch international viel präsenter sein, aber im Prinzip ist er genauso wie Scholz.

Man kann ja an Merz momentan viel kritisieren aber außenpolitisch hat er gerade eine sehr starke Präsenz. Auch und vor allem was die Ukraine angeht.

Er ist das krasse Gegenteil zu Scholz.

Ist das überhaupt Putin, der da sitzt? 🤔

Was bringt das Gequake der Pressefuzzies? Höre da keine harten Fragen, nur Gequake....

Wie zu erwarten ne einzige shitshow. Mal sehen was sich die US Administration am Montag für Selenski ausgedacht hat.
Ein einziges Trauerspiel....und Europa selbst kriegt nix auf die Reihe bzw. viel viel zu langsam....

Die EU macht das gleiche wie Putin.
Sie spielt auf Zeit. Zeit die sie dringend benötigt um Stärke aufzubauen.
Wir können gern darüber schimpfen, das sie extrem viel verpennt hat. Gerade in den letzten 4 Jahren Krieg ist viel zu wenig geschehen.
Aber sie tut aktuell sehr viel.
Es bedarf leider viel Zeit
 
Bisher höre ich nur die immer gleichen Worthülsen der europäischen Politiker. In welchen Bereichen gibt es denn massive Bewegung und Anstrengungen?
 
Ich hab tatsächlich das Gefühl, dass man deutlich mehr investiert und mobilisiert. Ich hab wenig Zweifel daran, dass man tatsächlich mehr Soldaten rekrutieren und bei den Kampfgerätschaften aufrüsten möchte. Ich glaube allerdings nicht, dass man die Abhängigkeit von den USA los wird. Ich bekomme überhaupt nicht mit, dass unsere Geheimdienste und die Logistik auf ein entsprechendes Niveau gebracht werden sollen. Solange das nicht der Fall ist, wird man IMMER von den USA abhängig sein.
 
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