Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

[ChoosenOne]

Zum Glück waren es nur so wenig Raketen. Das kann man fast ignorieren.

Der Iran war hier besonders kreativ.
So vermelden Iranische Medien, das man die USA mit ebensovielen Raketen bestraft hat, wie sie Bomben auf Iran geworfen haben. 12 ...

 

[MB76]

Das ganze ist schon eskaliert

Mit eskalieren meinte ich, dass sich der Russe einmischt.

 

[ChoosenOne]

Vielleicht sollte man sich nicht auf die Vergangenheit versteifen. Irgendwann wurde jeder mal vertrieben.
Es geht um den aktuellen Konflikt und da setzen alle Seiten aus Eskalation.

Vor allem, da dieses Thema hier schon dutzende male durchgekaut wurde.
Aber die immer selben User laufen durch das immer selbe Hamsterrad und glauben immer die selbe Wahrheit ... Ihre eigene.

 

[UltimateWarrior]

Medienbericht: Israel will Krieg bis Ende der Woche beenden

Israel strebt nach einem Medienbericht ein Ende des Kriegs mit dem Iran bis Ende der Woche an.

m.bild.de

 

[ChoosenOne]

Mit eskalieren meinte ich, dass sich der Russe nicht einmischt.

Lol ... wie den??
Die Russen haben nicht mal geschafft, bärtige Milizen auf Motorädern und Pickups zu stoppen, Assad aus dem Land zu jagen.
Russland kann gar nix und ist nix mehr in der Region oder außerhalb Russlands, wo sie mit der Ukraine voll beschäftigt sind.

Und nein ... das ist keine Entwarnung für Europa. Hier ist Russland nach wie vor eine riesige Bedrohung.

 

[Savethestyle]

Medienbericht: Israel will Krieg bis Ende der Woche beenden

Israel strebt nach einem Medienbericht ein Ende des Kriegs mit dem Iran bis Ende der Woche an.

m.bild.de

Nun, ihnen ging es nur um die Vernichtung der Nuklaranlagen, nicht um die Vernichtung des iranischen Volkes. Von daher eine gute Nachricht und auch ein klares Signal, dass der Angriff eben nicht nur eine Nebelkerze sein sollte, um von Gaza abzulenken.

 

[ChoosenOne]

Nun, ihnen ging es nur um die Vernichtung der Nuklaranlagen, nicht um die Vernichtung des iranischen Volkes. Von daher eine gute Nachricht und auch ein klares Signal, dass der Angriff eben nicht nur eine Nebelkerze sein sollte, um von Gaza abzulenken.

Afaik ging es ihnen um ein Regime Change und bin daher eher skeptisch.
Wir werden sehen.

 

[Savethestyle]

Afaik ging es ihnen um ein Regime Change und bin daher eher skeptisch.
Wir werden sehen.

Offizielle Angaben Israels sprechen von einer Priorität auf die Atomanlagen. Einzelne Stimmen gab es auch zu einem Regime Change, aber afaik ist das keine offizielle Position der Regierung. Wobei es ein implizites Ziel sein dürfte, ja.

 

[Broccoli]

Spoiler

 

[AstroBot]

Iran schießt Raketen auf US-Basis: Die Pseudo-Rache der Mullahs

Einen Tag nach dem verheerenden US-Angriff auf das iranische Atomprogramm hat der Iran am Montagabend reagiert.

m.bild.de

Katar und die Amis wurden vorher informiert.
Also wieder nur Symbolik....

 

[Bomberman82]

Iran, Nuklear wieder wichtig, ich weiß nicht seit Anfang der 90´er ein Thema das man immer wieder gerne aufgreift zuletzt war der Peak mit Mahmud Ahmadineschad erreicht gewesen, wo Iran Nuklear als Energiegewinnung nutzen wollte/sollte (kein Plan) man kann eh nur das wiedergeben was die Medien einen vorgaukeln. Dann die Angst im Westen die Iraner hätten Möglichkeiten für Atombau und Nuklearbewaffnung???.
Keine Ahnung... Genauso mit den ganzen Medien geht man am Zeitschriftenstand vorbei, sieht man ähnlich wie im Internet ständig die selbe Kassette runterleiern. Iran da, Iran da -Trump hat angegriffen, WTF?!?.

 

[Swisslink]

Afaik ging es ihnen um ein Regime Change und bin daher eher skeptisch.
Wir werden sehen.

Ist die Frage, wie lange sich Ali Chamenei in der aktuellen Situation noch halten kann. Das Volk hat er ja schon lange nicht mehr hinter sich und die Angriffe zeigen auch, wie schwach die Führung ist.

Israel hat den Zeitpunkt des Angriffs auch nur zweitrangig wegen des Gaza-Kriegs gewählt, sondern weil der Iran seit Anfang 2025 so geschwächt ist, wie schon lange nicht mehr. Innenpolitisch und Wirtschaftlich war das Land schon vor den Angriffen völlig am Ende.

Nun zeigt sich zusätzlich, dass sie auch militärisch am Ende sind, obwohl die Regierung immer darauf gepocht hat, dass der Widerstand gegen den Westen auch auf Kosten höherer Lebensstandards geführt werden sollte.

Der Angriff auf die Stützpunkte der USA waren ja offensichtlich so peinlich, dass sie nicht mal ein Spinner wie Trump ernst nimmt.

 

[Komori]

Nach der Staatsgründung Israels wurden über 800'000 Juden aus diversen arabischen Staaten vertrieben oder im Falle eines Verbleibs entrechtet oder massakriert. Sollen die auch zurückkehren dürfen?

Natürlich. Die Frage ist aber eher, ob sie es wollen. Wahrscheinlich nicht und es ist in Israels Interesse, jüdische Emigration zu unterbinden.

Halbrichtig. Die Juden wurden über weite Strecken toleriert, aber trotzdem meist auch ausgegrenzt und benachteiligt. Gerade in späteren Jahren des Osmanischen Reichs wurden die Juden aber auch zum Feindbild, weil sie mit den westlichen Staaten anbandelten und sich dadurch einen Reichtum anhäuften, der der muslimischen Bevölkerung überhaupt nicht gepasst hat.

Die ganzen antisemitischen Verschwörungstheorien waren auch im Osmanischen Reich weit verbreitet. Bspw. der Jude als geiziger Kapitalist.

Das ist stark reduktionistisch. Die Phase der friedlichen Koexistenz war lange, sehr lange abseits von vereinzelten, situativen aber kaum ideologisch motivierten Ereignissen. Das war unter dem Strich eine Blütephase der Koexistenz, die mit den Terroranschlägen und Massakern während der britischen Kolonialzeit nicht auf einer Stufe gestellt werden sollten. Das erste war immerhin noch ein gewisses Maß an Koexistenz ... bis die Briten halt kamen.

Moderne, antijüdische Feindbilder wurden aus dem Westen importiert. Ab da wurde es rassistisch und verschwörungsideologisch aufgeladen.

Das ist möglich. Das beantwortet aber die Frage nicht, unter wem denn nun ein palästinensischer Staat entstehen soll. Unter der PLO sicher nicht. Unter der PA auch nicht. Und unter den Hamas sowieso nicht.

Unter einer reformierten PA nehme ich mal an.

Das ist aber auch hier eine vereinfachte Darstellung. Beide Seiten haben eine gewisse historische Legitimität in ihrem Anspruch auf die Region. Nur halt zu unterschiedlichen Zeiten. Gewissermaßen eine ähnliche Situation wie in der Antarktis, bei der auch verschiedene Staaten basierend auf unterschiedlichen historischen Perioden einen Anspruch auf die Region erheben. Nur wird es im Nahosten mit einer gehörigen Portion Gewalt ausgetragen.

Nach heutigem ethischen und moralischen Verständnis ist es falsch, wenn jemand in dein Haus kommt und es für sich beansprucht. Das ist keine vereinfachte Darstellung, sondern geschieht exakt genauso damals wie auch heute noch in den palästinensischen Gebieten. Da hilft auch kein Verweis auf historische Legitimität nicht, die Türe und Tore für alle anderen geopolitischen Konflikte öffnen kann.

Arafat hat vor allem jede Nachverhandlungen versäumt. Israel war zu dieser Zeit wohl so kompromissbereit wie vorher und nachher nie.

Kennst du den skizzierten Vorschlag? Das kann man wohl kaum Kompromissbereitschaft nennen.

Die wurden meines Wissens nach vor allem wegen der Rückreisefrage und die unklare Situation um Jerusalem abgelehnt? Das sind zwei Punkte, die man definitiv verhandeln sollte, bevor man ein Angebot unterbreitet.

Vor allem wurden diese Punkte in der Geschichte meist einseitig eingefordert. Einerseits sollen millionen palästinensische Flüchtlinge die Demografie in Israel auf den Kopf stellen, aber gleichzeitig müsste man wohl anerkennen, dass ein Jude in den umliegenden Staaten weiterhin verfolgt würde.

Die Araber waren entgegenkommend und verhandlungsbereit, Israel nicht. Israel hätte auf die Araber zugehen müssen um ein Gegenangebot zu unterbreiten - es kam jedoch nie zustande.

Deine ursprüngliche These, dass die Araber zu jedem Zeitpunkt Frieden und Anerkennung Israels abgelehnt haben, stimmt demnach nicht.

Ja, wenn sich die Palästinenser für eine genozidale Terrororganisation als Regierung entscheidet, wird man mit Sicherheit keine Friedensbemühungen umsetzen können.

Der zentrale Grund für die Radikalisierung ist die Doppelmoral und die Abwesenheit der Durchsetzung internationalen Rechts. Entferne diese Katalysatoren und du nimmst einer genozidalen Terrororganisation den Wind aus den Segeln. Das trifft im Übrigen auch auf die genozidale, israelische Regierung zu.

Sie wurden auch gewählt.

Das bestreite ich nicht. Ich gebe nur Kontext.

 

[devito]

 

[Daydreamer]

Donald J. Trump (@realDonaldTrump)

Iran has officially responded to our Obliteration of their Nuclear Facilities with a very weak response, which we expected, and have very effectively countered. There have been 14 missiles fired — 13 were knocked down, and 1 was “set free,” because it was headed in a nonthreatening direction. I...

truthsocial.com

Trump dankt Iran

 

[SasukeTheRipper]

Schauen wir mal

https://twitter.com/x/status/1937273508695797927

 

[Komori]

Man kann von diesen „Ceasefires“ praktisch nicht viel halten, wenn wir die letzten 2 Jahre als Maßstab nehmen.

 

[Abaddon666]

09:39 Uhr

Wieder Luftalarm in Israel​

In Israel hat das Militär wieder einen Luftalarm ausgerufen. Es seien Raketen erkannt worden, die vom Iran aus in Richtung Israel abgefeuert worden seien, teilte die Armee mit. Die Luftabwehr sei einsatzbereit. Die Bevölkerung wurde aufgerufen, Schutzräume aufzusuchen.

10:05 Uhr

Medienberichte: Katz kündigt militärische Reaktion an​

Der israelische Verteidigungsminister Israel Katz hat Medienberichten zufolge mitgeteilt, er habe dem Militär befohlen, energisch auf die - wie er es bezeichnete - iranische Verletzung eines Waffenstillstands mit Israel zu reagieren. Die Anweisung folgte einer Ankündigung des Militärs, es habe Raketenabschüsse aus dem Iran in Richtung Israel entdeckt. Katz sagte, das Militär sei nun angewiesen worden, hochintensive Operationen gegen Ziele in Teheran durchzuführen.

"Teheran wird beben", schrieb zudem der rechtsextreme Finanzminister Bezalel Smotrich in einem Post auf der Plattform X. Nach israelischen Medienberichten wurde mindestens eine Rakete in Richtung der Hafenstadt Haifa abgefeuert. Der israelische Rettungsdienst Magen David Adom teilte mit, es habe bei dem Angriff keine Verletzten gegeben.

Quelle: Ticker Tagesschau

Das scheint wohl nur kurz gehalten zu haben ...

 

[TheSeaSnake]

Naja, der Iran hat wahrscheinlich alles verballert was sie hatten und Israel muss weiter Palästina zubomben. Sehe ich schon als realistisch an.

Edit oder doch nicht

 

[LootPhilantrop]

Naja, der Iran hat wahrscheinlich alles verballert was sie hatten und Israel muss weiter Palästina zubomben. Sehe ich schon als realistisch an.

Edit oder doch nicht

Je schneller sich das Arsenal des Iran leert und je schneller seinen militärischen Möglichkeiten durch Israel geplättet werden desto besser ist es auch für die Ukraine weil Russland nicht mehr mit Dronen und Raketen des Irans beliefert werden kann. Ergo, gut für Europa.