Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

Ging vielleicht unter, daher nochmal: Ihr glaubt, das hält sich bzw.wächst weiter? Woher kommt der Glaube, also ernste Frage?
Ist dich „nur“ Streaming in einer Nische oder?

was heißt "nur"? ;) ... netflix ist auch "nur" streaming im mainstream, wächst nicht einmal einen bruchteil einer curi, zahlt keine dividende und so ne hohe schon gar nicht, hat schulden, hat weniger cash im vergleich zur market cap und ist mehr als doppelt so hoch bewertet bei 12% umsatzwachstum vs. 37% prognostiziert bei curi. ist doch scheissegal ob nische oder nicht nische, ist ja auch ne kleine firma, eher ist das ein argument FÜR curi, weil deren markt noch nicht gesättigt ist, sie auf der ganzen welt expandieren können und sie nicht in direkter konkurrenz zu big playern wie netflix stehen. was zählt sind umsätze, gewinne und cashflow und der natürlich immer im verhältnis zu unternehmensgröße (marketcap) und deinem einkaufspreis.

starbucks verkauft "nur" kaffee. (war zumindest ursprünglich so)

coca cola verkauft nur zuckerwasser

mcdonalds verkauft nur fast food

pizza hut verkauft nur pizza

dominos verkauft nur pizza (die aktie ist 15000% gestiegen)

all diese firmen haben klein angefangen und haben ein funktionierendes geschäftsmodell in die ganze welt expandiert. all diese firmen sind erfolgreich und trotz den starken marken dem geschäftsmodell einer curi unterlegen, weil sie ein offline business sind, welches enorme kosten für die expansion verursacht. jede neue franchise filiale hat hohe fixkosten für miete, inventar, personalkosten etc. ne curi kann sich ohne große kosten in der ganzen welt wie ein virus verbreiten. dafür braucht man keine neuen filialen, teure tv werbung oder sonst was. das geld fliegt automatisch über abos rein. die einzigen kosten sind für neuen content (durch den die riesige bibliothek immer weiter wächst) und online marketing.

ich empfehle aber niemandem in eine aktie zu investieren von der er keine ahnung hat nur auf "empfehlung" anderer. die überzeugung kannst du nur haben, wenn du verstehst warum du eine aktie kaufst. dazu musst du all das was ich oben geschrieben habe in den kontext anderer investments setzen können und dann kapierst du auch was genau so toll an der aktie ist.

achja und streaming und saas unternehmen sind so ziemlich das geilste geschäftsmodell der welt, da du nicht ständig neue physische produkte herstellen und verkaufen musst sondern einmal erstellter "evergreen content" jahre und jahrzehnte geld über abos generiert. dieser sogenannte "recurring revenue" ist nicht nur extrem berechenbar sondern er kommt auch sehr konstant und zuverlässig immer rein solange deine abonnenten nicht in scharen deabonnieren.

und warum ich glaube dass die curi aktie weiter steigt? weil sie im vergleich mit anderen firmen immer noch billig sind und das wachstum absolut einzigartig ist. nenn mir eine firma die 30-40% im jahr im umsatz wächst und keine big tech firma mit überteuerten multiples ist. selbst wenn deren wachstum auf 20% oder weniger sinken würde ... spiel mal mit nem zinseszinsrechner rum und schau wieviel umsatz aus 60 mio wird, wenn du jedes jahr 20-30 geschweige denn knapp 40 oder 50% wächst.

in 10 jahren werden dann aus 60 mio:

371,5 mio bei 20%

827 mio bei 30%

1735 mio bei 40%

nehmen wir den konservativsten fall an. 20% sollte easy machbar sein, nach dem aktuellen sequenziellen wachstum kommt man auf knapp 50% im jahr bei curi, aber wir wollen ja konservativ bleiben und über die jahre wird das wachstum auch irgendwann stagnieren oder abnehmen.

selbst 371 mio wären mehr als das 6 fache. was glaubst du was mit einer aktie passiert, die ihren umsatz mehr als versechsfacht? in der regel wächst die bottomline schneller als die topline. was passiert dann mit dem gewinn und cashflow? was passiert dann mit dem aktienpreis, wenn die aktie sogar aktuell noch stark unterbewertet ist?

der gründer von curi ist john hendricks, der bereits mit dem discovery channel ein zweistelliges milliardenbusiness erschaffen hat. curi hat aktuell ne marketcap von ein paar hundert mio. die nachfrage nach dokus und lerncontent ist also da, das hat der discovery channel, welcher von warner geschluckt wurde, bereits bewiesen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Imo eine Sehenswerte Videoreportage von der FT zum Thema MicroStrategy das ganze kommt von einer Skeptikerin und dementsprechend ist das ganze Video eher negativ geframed aber imo dennoch sehr interessant.

 
was heißt "nur"? ;) ... netflix ist auch "nur" streaming im mainstream, wächst nicht einmal einen bruchteil einer curi, zahlt keine dividende und so ne hohe schon gar nicht, hat schulden, hat weniger cash im vergleich zur market cap und ist mehr als doppelt so hoch bewertet bei 12% umsatzwachstum vs. 37% prognostiziert bei curi. ist doch scheissegal ob nische oder nicht nische, ist ja auch ne kleine firma, eher ist das ein argument FÜR curi, weil deren markt noch nicht gesättigt ist, sie auf der ganzen welt expandieren können und sie nicht in direkter konkurrenz zu big playern wie netflix stehen. was zählt sind umsätze, gewinne und cashflow und der natürlich immer im verhältnis zu unternehmensgröße (marketcap) und deinem einkaufspreis.

starbucks verkauft "nur" kaffee. (war zumindest ursprünglich so)

coca cola verkauft nur zuckerwasser

mcdonalds verkauft nur fast food

pizza hut verkauft nur pizza

dominos verkauft nur pizza (die aktie ist 15000% gestiegen)

all diese firmen haben klein angefangen und haben ein funktionierendes geschäftsmodell in die ganze welt expandiert. all diese firmen sind erfolgreich und trotz den starken marken dem geschäftsmodell einer curi unterlegen, weil sie ein offline business sind, welches enorme kosten für die expansion verursacht. jede neue franchise filiale hat hohe fixkosten für miete, inventar, personalkosten etc. ne curi kann sich ohne große kosten in der ganzen welt wie ein virus verbreiten. dafür braucht man keine neuen filialen, teure tv werbung oder sonst was. das geld fliegt automatisch über abos rein. die einzigen kosten sind für neuen content (durch den die riesige bibliothek immer weiter wächst) und online marketing.

ich empfehle aber niemandem in eine aktie zu investieren von der er keine ahnung hat nur auf "empfehlung" anderer. die überzeugung kannst du nur haben, wenn du verstehst warum du eine aktie kaufst. dazu musst du all das was ich oben geschrieben habe in den kontext anderer investments setzen können und dann kapierst du auch was genau so toll an der aktie ist.

achja und streaming und saas unternehmen sind so ziemlich das geilste geschäftsmodell der welt, da du nicht ständig neue physische produkte herstellen und verkaufen musst sondern einmal erstellter "evergreen content" jahre und jahrzehnte geld über abos generiert. dieser sogenannte "recurring revenue" ist nicht nur extrem berechenbar sondern er kommt auch sehr konstant und zuverlässig immer rein solange deine abonnenten nicht in scharen deabonnieren.

und warum ich glaube dass die curi aktie weiter steigt? weil sie im vergleich mit anderen firmen immer noch billig sind und das wachstum absolut einzigartig ist. nenn mir eine firma die 30-40% im jahr im umsatz wächst und keine big tech firma mit überteuerten multiples ist. selbst wenn deren wachstum auf 20% oder weniger sinken würde ... spiel mal mit nem zinseszinsrechner rum und schau wieviel umsatz aus 60 mio wird, wenn du jedes jahr 20-30 geschweige denn knapp 40 oder 50% wächst.

in 10 jahren werden dann aus 60 mio:

371,5 mio bei 20%

827 mio bei 30%

1735 mio bei 40%

nehmen wir den konservativsten fall an. 20% sollte easy machbar sein, nach dem aktuellen sequenziellen wachstum kommt man auf knapp 50% im jahr bei curi, aber wir wollen ja konservativ bleiben und über die jahre wird das wachstum auch irgendwann stagnieren oder abnehmen.

selbst 371 mio wären mehr als das 6 fache. was glaubst du was mit einer aktie passiert, die ihren umsatz mehr als versechsfacht? in der regel wächst die bottomline schneller als die topline. was passiert dann mit dem gewinn und cashflow? was passiert dann mit dem aktienpreis, wenn die aktie sogar aktuell noch stark unterbewertet ist?

der gründer von curi ist john hendricks, der bereits mit dem discovery channel ein zweistelliges milliardenbusiness erschaffen hat. curi hat aktuell ne marketcap von ein paar hundert mio. die nachfrage nach dokus und lerncontent ist also da, das hat der discovery channel, welcher von warner geschluckt wurde, bereits bewiesen.

Ja, im Großen und Ganzen ja auch klar - und wenn du so viel Cash da drin hast, bist du ja sicher auch sehr überzeugt davon…
Meine Frage mit dem “nur” bezog sich ja eher darauf, dass ich mir persönlich nicht erklären kann, wo dieses Wachstum herkommen soll… Also, was du aufgezählt hast sind alles mehr oder weniger Grundbedürfnisse (Essen und Trinken), bzw. Lifestyle (Starbucks) und da war bzw. ist mir einfach nicht klar, ob da so eine Nachfrage (also eine vergleichbare) für Dokus entsteht…

Klar, dass du keine Empfehlungen abgibst (du wärst ja mit der Quaste gepudert :D), aber denkst du, ein Einstieg/Kauf lohnt sich aktuell immer noch bzw. denkst du, es gibt vllt. nochmal einen Rücksetzer in naher Zukunft? Frage für einen Freund…. :P

BTW Thunderful hab ich auch ne kleine Position, aber da war ich bisher froh, dass es nicht mehr ist… Du stößt die nicht ab? (Hab auch keine Lust rot zu verkaufen, aber bevor ein Totalverlust wird bin ich immer zwiegespalten…)
 
Imo eine Sehenswerte Videoreportage von der FT zum Thema MicroStrategy das ganze kommt von einer Skeptikerin und dementsprechend ist das ganze Video eher negativ geframed aber imo dennoch sehr interessant.


Microstrategy verstehe ich nicht… Ich bin ja Laie, aber finde irgendwie die Kohle kann ich gleich in BTC stecken…
 
keys/codes, potato/potato… :P
Ja ich bin da vielleicht zu naiv oder keine Ahnung, ich denke halt immer, dass das dann sowieso keine Streuung ist und wenn ich dann so “einseitig” spekuliere, dann muss ich das auch nicht mehr aufteilen…
Prinzipiell bin ich selbst jemand, der BTC nicht für ne Eintagsfliege hält und ich denke auch, der wird weiter steigen… Aber die große Kohle macht man damit wohl nicht mehr - schöne Beimischung :P
 
keys/codes, potato/potato… :P
Ja ich bin da vielleicht zu naiv oder keine Ahnung, ich denke halt immer, dass das dann sowieso keine Streuung ist und wenn ich dann so “einseitig” spekuliere, dann muss ich das auch nicht mehr aufteilen…
Prinzipiell bin ich selbst jemand, der BTC nicht für ne Eintagsfliege hält und ich denke auch, der wird weiter steigen… Aber die große Kohle macht man damit wohl nicht mehr - schöne Beimischung :P

Muss schlussendlich jeder selber entscheiden.
Will hier keine Werbung für MSTR machen.

Mir ist bewusst dass ich mit meinem spekulativen Portfolio einem grösseren Risiko wie andere Marktteilnehmer ausgesetzt bin, und wenn ich daneben liege, bin ich auch bereit die Konsequenzen zu (er)tragen.
 
Klar, dafür gast du sicher auch höhere Gewinnchancen… 🤷‍♂️

Was hast du denn so, wenn man fragen darf? Keine Positionen, nur paar Namen, hol mir immer gern bissel Inspiration 😉
 
Ja, im Großen und Ganzen ja auch klar - und wenn du so viel Cash da drin hast, bist du ja sicher auch sehr überzeugt davon…
Meine Frage mit dem “nur” bezog sich ja eher darauf, dass ich mir persönlich nicht erklären kann, wo dieses Wachstum herkommen soll… Also, was du aufgezählt hast sind alles mehr oder weniger Grundbedürfnisse (Essen und Trinken), bzw. Lifestyle (Starbucks) und da war bzw. ist mir einfach nicht klar, ob da so eine Nachfrage (also eine vergleichbare) für Dokus entsteht…

Klar, dass du keine Empfehlungen abgibst (du wärst ja mit der Quaste gepudert :D), aber denkst du, ein Einstieg/Kauf lohnt sich aktuell immer noch bzw. denkst du, es gibt vllt. nochmal einen Rücksetzer in naher Zukunft? Frage für einen Freund…. :P

BTW Thunderful hab ich auch ne kleine Position, aber da war ich bisher froh, dass es nicht mehr ist… Du stößt die nicht ab? (Hab auch keine Lust rot zu verkaufen, aber bevor ein Totalverlust wird bin ich immer zwiegespalten…)

um es kurz zu machen, ja ich denke, dass curi langfristig viel höher stehen wird, obwohl die aktie schon sehr gut gelaufen ist, sie war aber auch übermäßig hart abgestraft. rücksetzer kann es natürlich immer geben. was kurzfristig passiert weiß niemand. kann natürlich auch nochmal konsolidieren, irgendwann werden mal ein paar gewinnmitnahmen kommen.

naja ein discovery channel wurde damals mit einer market cap von ich glaube um die 30 mrd verkauft. die muss ja irgendwie begründet sein, also kannst du davon ausgehen, dass die milliarden umsätze gemacht haben. john hendricks meinte ca 60% der weltbevölkerung hat grundsätzlich interesse an dokus. damit curi wächst braucht man ja nur einen winzigen teil als abonnenten gewinnen und die weltweite expansion hat noch nicht einmal richtig stattgefunden. dazu kommt ki umsatz aus der lizensierung des contents von curi.

und selbst wenn das wachstum irgendwann stagniert. dann verwaltet man eben den cashflow oder zahlt dividende an die aktionäre. ich glaube aber nicht dass das so schnell der fall sein wird.

zu thunderful. sehr guter earningscall heute. sind jetzt fast mit dem ebitda auf 0. ich denke, dass spätestens im nächsten oder übernächsten quartal ein positives ebitda / positiver cashflow erreicht wird. die haben trotz null substanzieller releases den umsatz yoy gesteigert und die kosten drastisch reduziert. wenn jetzt im q2 die restlichen stellen abgebaut wurden und 3 neue games erscheinen (inkl gamepass deal) dann wird sich das bemerkbar machen.

wann bist du denn eingestiegen? ich stoße nicht ab, ich habe nachgekauft. hab aber auch nen average von 0,87 sek. was auch witzig ist. die aktie ist so illiquide, dass ich sie live mit ein paar tausend euro um 20 % nach oben gepusht habe. das sind gute voraussetzungen für ne rakete sobald dann irgendwann kaufdruck kommen sollte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Klar, dafür gast du sicher auch höhere Gewinnchancen… 🤷‍♂️

Was hast du denn so, wenn man fragen darf? Keine Positionen, nur paar Namen, hol mir immer gern bissel Inspiration 😉

Soviele Positionen hab ich eigentlich garnicht mehr.

Grosse konzentrierte Positionen in:

-Microstrategy
-Tesla
-Rocket Lab

Daneben noch kleinere Positionen in:

-KULR
-IONQ
-21 Capital
-Gamestop
 
Soviele Positionen hab ich eigentlich garnicht mehr.

Grosse konzentrierte Positionen in:

-Microstrategy
-Tesla
-Rocket Lab

Daneben noch kleinere Positionen in:

-KULR
-IONQ
-21 Capital
-Gamestop

ballz of steel. wäre mir zu riskant. aber wenn es aufgeht :goodwork: ... aber ich steck auch nicht so deep in den firmen drin wie du. du wirst sicher deine gründe haben. die meisten denken ja auch dass das was ich mache gambling ist :vv:
 
ballz of steel. wäre mir zu riskant. aber wenn es aufgeht :goodwork:

Wobei man auch sagen muss dass ich als Ausgleich noch ne grosse Cash Position habe und noch Geld im MSCI World und in Dividenden ETFs.

Das gibt mir dann die nötige Gelassenheit um die Turbulenzen in den Einzelaktien auszuhalten^^

.du wirst sicher deine gründe haben. die meisten denken ja auch dass das was ich mache gambling ist :vv:

Es ist natürlich auch so dass manche Firmen für Aussenstehende die sich nicht so richtig damit befassen, riskanter aussehen als Sie es eigentlich sind.

Ich habe zb. Curi bis Heute nicht verstanden, und dachte auch es wäre ne Zockerei, vermutlich lag ich damit falsch :coolface:
 
Wobei man auch sagen muss dass ich als Ausgleich noch ne grosse Cash Position habe und noch Geld im MSCI World und in Dividenden ETFs.

Das gibt mir dann die nötige Gelassenheit um die Turbulenzen in den Einzelaktien auszuhalten^^



Es ist natürlich auch so dass manche Firmen für Aussenstehende die sich nicht so richtig damit befassen, riskanter aussehen als Sie es eigentlich sind.

Ich habe zb. Curi bis Heute nicht verstanden, und dachte auch es wäre ne Zockerei, vermutlich lag ich damit falsch :coolface:

Man muss sich ja auch nicht mit jedem Titel befassen oder ihn verstehen. Hohe Multiples bergen halt immer die Gefahr einer Überbewertung. Aber wenn das Wachstum dann entsprechend mit wächst...
 
Hmm aber wird Thunderful denn genug steigen können das es sich lohnt? Also potentiell. Wie viel erwartest du dir denn da?
 
Hmm aber wird Thunderful denn genug steigen können das es sich lohnt? Also potentiell. Wie viel erwartest du dir denn da?

Viel :vv: (wenn sie nicht Pleite gehen dann 10-20x)

Das kuv ist mit 0,15 oder so ja quasi nicht existent. Die machen aktuell im Quartal 1,5 bis 2 mal so viel Umsatz wie die Firmenbewertung ist. Wenn sie es schaffen wird auch die Marge im gaming Bereich entsprechend hoch sein. 35% ebitda Marge vielleicht um die 20% Nettomarge. Einziges Problem ist die Cash Position. Deshalb müssen sie auch dieses Jahr profitabel werden. Nächstes oder übernächstes Quartal wird wohl ein make it or break it Moment. Die heutigen Zahlen waren aber sehr ermutigend. Von -29 Mio sek ebitda auf -9 Mio yoy. Wenn jetzt noch Kosteneinsparungen in Q2 durch Personalabbau dazukommen und 3 neue Releases, dann gehe ich davon aus, dass man ebitda und Cashflow positiv sein wird. Kommt natürlich auch drauf an wie die Games performen, aber der Backcatalogue ist sehr stark. Größtes Zugpferd wird replaced ganz am Ende des Jahres.

Also Potenzial hoch aber keine ganz so sichere Nummer wie ne Curi aufgrund der Cash Position bzw. dem Darlehen der Danske Bank.
 
Zuletzt bearbeitet:
um es kurz zu machen, ja ich denke, dass curi langfristig viel höher stehen wird, obwohl die aktie schon sehr gut gelaufen ist, sie war aber auch übermäßig hart abgestraft. rücksetzer kann es natürlich immer geben. was kurzfristig passiert weiß niemand. kann natürlich auch nochmal konsolidieren, irgendwann werden mal ein paar gewinnmitnahmen kommen.

naja ein discovery channel wurde damals mit einer market cap von ich glaube um die 30 mrd verkauft. die muss ja irgendwie begründet sein, also kannst du davon ausgehen, dass die milliarden umsätze gemacht haben. john hendricks meinte ca 60% der weltbevölkerung hat grundsätzlich interesse an dokus. damit curi wächst braucht man ja nur einen winzigen teil als abonnenten gewinnen und die weltweite expansion hat noch nicht einmal richtig stattgefunden. dazu kommt ki umsatz aus der lizensierung des contents von curi.

und selbst wenn das wachstum irgendwann stagniert. dann verwaltet man eben den cashflow oder zahlt dividende an die aktionäre. ich glaube aber nicht dass das so schnell der fall sein wird.

zu thunderful. sehr guter earningscall heute. sind jetzt fast mit dem ebitda auf 0. ich denke, dass spätestens im nächsten oder übernächsten quartal ein positives ebitda / positiver cashflow erreicht wird. die haben trotz null substanzieller releases den umsatz yoy gesteigert und die kosten drastisch reduziert. wenn jetzt im q2 die restlichen stellen abgebaut wurden und 3 neue games erscheinen (inkl gamepass deal) dann wird sich das bemerkbar machen.

wann bist du denn eingestiegen? ich stoße nicht ab, ich habe nachgekauft. hab aber auch nen average von 0,87 sek. was auch witzig ist. die aktie ist so illiquide, dass ich sie live mit ein paar tausend euro um 20 % nach oben gepusht habe. das sind gute voraussetzungen für ne rakete sobald dann irgendwann kaufdruck kommen sollte.

Ok Danke dir für deine Insights, vielleicht hole ich mir da auch noch ein paar… Wird für mich dann nicht so ein Super-multibagger, aber wenn die Dividende proportional mitwächst vllt. trotzdem nach ein paar Jahren noch ein gutes Investment…
Bei Thunderful bin ich 2023/2024 mal in zwei Tranchen rein (war kurzfristig leicht gestiegen) weil ich dachte die Marke SteamWorld entwickelt sich/hat Potenzial… Und mein buy in ist bei 0,53… Wäre ja jetzt die Gelegenheit, mein Average zu drücken, so wie du ja scheinbar auch… Bin nur nicht ganz so überzeugt, aber du hast ja (glaube ich?) auch mehr Background bei Firmenbewertungen… 😅
Ich schlaf mal ne Nacht drüber…
Soviele Positionen hab ich eigentlich garnicht mehr.

Grosse konzentrierte Positionen in:

-Microstrategy
-Tesla
-Rocket Lab

Daneben noch kleinere Positionen in:

-KULR
-IONQ
-21 Capital
-Gamestop
Thx!
Tesla wenn aufgeht, ist das mit Sicherheit ne Cashcow… Ich halte Musk nicht für sehr clever… Aber geschickt im Management… Und Glück hat er eben auch… Ob er das immer hat.. Hmmm…
Frage zu Gamestop: Wegen dem Potenzial, das du siehst, oder weil du noch an das Meme glaubst? 😉

ballz of steel. wäre mir zu riskant. aber wenn es aufgeht :goodwork: ... aber ich steck auch nicht so deep in den firmen drin wie du. du wirst sicher deine gründe haben. die meisten denken ja auch dass das was ich mache gambling ist :vv:
Naja, merkt man eigentlich schnell, dass du deine due diligence machst/gemacht hast… Aber Thunderful z.B. ist ja schon ein halber Gamble… (siehe oben und unten)
Kann eben einfach auch schiefgehen…
Und prinzipiell, wenn du das Kleingeld hast… 🤷‍♂️
Ich habs halt nicht 😂😂😂
Viel :vv: (wenn sie nicht Pleite gehen dann 10-20x)

Das kuv ist mit 0,15 oder so ja quasi nicht existent. Die machen aktuell im Quartal 1,5 bis 2 mal so viel Umsatz wie die Firmenbewertung ist. Wenn sie es schaffen wird auch die Marge im gaming Bereich entsprechend hoch sein. 35% ebitda Marge vielleicht um die 20% Nettomarge. Einziges Problem ist die Cash Position. Deshalb müssen sie auch dieses Jahr profitabel werden. Nächstes oder übernächstes Quartal wird wohl ein make it or break it Moment. Die heutigen Zahlen waren aber sehr ermutigend. Von -29 Mio sek ebitda auf -9 Mio yoy. Wenn jetzt noch Kosteneinsparungen in Q2 durch Personalabbau dazukommen und 3 neue Releases, dann gehe ich davon aus, dass man ebitda und Cashflow positiv sein wird. Kommt natürlich auch drauf an wie die Games performen, aber der Backcatalogue ist sehr stark. Größtes Zugpferd wird replaced ganz am Ende des Jahres.

Also Potenzial hoch aber keine ganz so sichere Nummer wie ne Curi aufgrund der Cash Position bzw. dem Darlehen der Danske Bank.
Neee, ich hab gesagt ich schlaf nochmal drüber! 😜😂😂😂
(Scheiss FOMO! 😂)
 
Andere Frage:
Beschäftigt sich jemand von euch mit Netlist bzw. ist sogar drin?
Wie ist da so euer Take zu?
 
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