Der (ultimative) Thread für deutschen Vereinsfußball

[Bond]

Jemand der Kinderpornos besitzt und scheinbar auch verbreitet hat, der hat halt auch keine Erwähnung mehr verdient

Was hat das eine mit dem anderen zu tun

Hoeness sass im Knast, Becker sitzt gerade im Knast

Am Besten komplett canceln...nie mehr ihre Erfolge erwähnen im Fussball/Tennis

Dieser Unsinn ist wie ein Krebsgeschwür.
Es geht um das was sie sportlich erreicht haben, Punkt
Aber unsere "ach so tolerante" Gesellschaft ist mittlerweile zu dumm das trennen zu können.

 

[Leprechaun]

Was hat das eine mit dem anderen zu tun

Hoeness sass im Knast, Becker sitzt gerade im Knast

Am Besten komplett canceln...

Dieser Unsinn ist wie ein Krebsgeschwür.
Es geht um das was sie sportlich erreicht haben, Punkt
Aber unsere Gesellschaft ist mittlerweile zu dumm das trennen zu können.

Kinderpornografie ist meiner Meinung nach aber noch ein ganz anderes Kaliber. Hoeness und Becker haben beide auch viele Ansehen verloren, so ist das nicht.

 

[Bond]

Kinderpornografie ist meiner Meinung nach aber noch ein ganz anderes Kaliber. Hoeness und Becker haben beide auch viele Ansehen verloren, so ist das nicht.

Deine Meinung nimmt dir auch keiner, aber im Gegensatz zu den anderen beiden war Metzelder nicht im Knast.

Und letztlich ist es egal wer wieviel Ansehen verliert, die sportlichen Erfolge bleiben und haben damit nichts zu tun.


Was ist wenn demnächst Messi oder Ronaldo irgendwas machen, löscht man die dann aus der Liste der besten Fussballer aller Zeiten?

Es ist einfach ein weiteres Beispiel wirrer Cancel Culture

 

[steffundso]

armer christoph metzelder. erst wird ihm wegen dieser kinderpornographie-sache seine karriere zerstört & jetzt verliert er auch noch seinen stern in dortmund.
wieviel leid muss dieser mann noch ertragen ... ?

 

[Leprechaun]

Deine Meinung nimmt dir auch keiner, aber im Gegensatz zu den anderen beiden war Metzelder nicht im Knast.

Und letztlich ist es egal wer wieviel Ansehen verliert, die sportlichen Erfolge bleiben und haben damit nichts zu tun.


Was ist wenn demnächst Messi oder Ronaldo irgendwas machen, löscht man die dann aus der Liste der besten Fussballer aller Zeiten?

Es ist einfach ein weiteres Beispiel wirrer Cancel Culture

Traurig genug das er nicht in den Knast muss. Wer hat denn gesagt das seine Leistung und Erfolge vergessen werden? Doch würde z.B Ronaldo in einem Kinderporografieskandal verwickelt sein, dann wäre das Ronaldo Museum in Funchal wohl Geschichte.
Von dem her verstehe ich die Aufregen wegen seinem Stern nicht

 

[Bond]

armer christoph metzelder. erst wird ihm wegen dieser kinderpornographie-sache seine karriere zerstört & jetzt verliert er auch noch seinen stern in dortmund.
wieviel leid muss dieser mann noch ertragen ... ?

Was hat das mit dem Befinden von Metzelder zu tun?

Es geht um Fakten und Wahrheit

Und Fakt ist eben das Metzelder einer der grössten und besten Spieler der BVB Geschichte ist und er sich eine Erwähnung sportlich verdient hat, Punkt

Alles andere ist Geschichtsrevisionismus und Verleugnen von Fakten


Jemanden quasi aus dem Vereinsgedächtnis löschen zu wollen, weil einem nicht passt was er privat so fabriziert hat nach seiner Karriere ist schlicht dumm

Von dem her verstehe ich die Aufregen wegen seinem Stern nicht

Verstehst in der Tat nicht worum es geht, aber das ist dein gutes Recht

 

[1Seppel23]

Was hat das mit dem Befinden von Metzelder zu tun?

Es geht um Fakten und Wahrheit

Und Fakt ist eben das Metzelder einer der grössten und besten Spieler der BVB Geschichte ist und er sich eine Erwähnung sportlich verdient hat, Punkt

Alles andere ist Geschichtsrevisionismus und Verleugnen von Fakten


Jemanden quasi aus dem Vereinsgedächtnis löschen zu wollen, weil einem nicht passt was er privat so fabriziert hat nach seiner Karriere ist schlicht dumm




Verstehst in der Tat nicht worum es geht, aber das ist dein gutes Recht

Hitler hat bestimmt auch ein paar gute Sachen gemacht, ihm nur wegen dem Rest heute so Negativ zu sehen und nirgendwo für die guten Dinge zu Ehren ist auch echt dumm und falsch. Aber so Negativ siehst du ihn wahrscheinlich auch gar nicht, daher verstehe ich schon den Punkt mit Metzelder...

Ne mal im ernst, wenn es um Dinge wie Steuerhinterziehung bei Hoeneß oder im weitesten Sinne betrug bei Becker geht kann ich ja verstehen wenn manche sagen "Für mich sind die unten durch, das macht man nicht" und das auch nicht gut heißt das Hoeneß noch mal Bayern Präsident wird oder Becker wenn er draußen ist wohl wieder Tennis Kommentieren wird. Aber da kann man auch sehr gut Argumentieren das die Mist gebaut haben, zumindest im Fall Hoeneß Reue gezeigt und bide ihre Strafe abgesessen haben und gut ist. Bei Dingen wie Kinder Pornografie oder noch schlimmer Missbrauch, Mord und ähnlichem ist aber für mich und zum Glück wohl auch nahezu allen anderen außer dir, eine Grenze überschritten wo niemand mehr Verständnis dafür hätte wenn man ihnen noch mal eine Chance gibt oder aber Dortmund den schön seinen Stern behalten lässt.

Ich bin ja wirklich alles andere wie ein BVB Fan, aber Respekt, alles richtig gemacht und alles andere wäre auch ein Witz!

 

[steffundso]

sie entfernen seinen stern. was ihr gutes recht ist.

sie tilgen nicht aus sämtlichen dokumenten, dass er je teil von borussia dortmund war.

und was du so schön als "was er privat so fabriziert hat" relativierst, ist ein (widerliches) verbrechen. deswegen empöre dich am besten mal über dich selbst statt wegen eines blöden sterns so einen aufriss zu veranstalten.

 

[Provence]

Wer Wind sät, wird Sturm erntet.
Damit muss Metzelder jetzt leben.

 

[Bond]

Wie ich schrieb, viele Leute sind in der Tat nicht mehr in der Lage sportliche Leistung und Privatleben zu trennen.

Er hat sich seinen Platz in den BVB Annalen verdient, alles andere ist irrelevant und kann woanders diskutiert werden.

Und diese Logik das man weil man fordert das seine sportliche Leistung respektiert werden soll gleichzeitig damit irgendein Verbrechen das er begangen hat oder noch begehen wird rechtfertigt, ist mal wieder typische Gehirnakrobatik die so verquer und dumm ist das man darauf gar nicht weiter eingehen braucht.

 

[NextGen]

Puh, muss man den diesen Kack sogar im Fußball Thread ertragen? Da wird nichts gecancelt oder sonstwas. Die Ehrenauszeichnung wird aberkannt. Alles andere bleibt bestehen. Business as usual.

 

[steffundso]

Und diese Logik das man weil man fordert das seine sportliche Leistung respektiert werden soll gleichzeitig damit irgendein Verbrechen das er begangen hat oder noch begehen wird rechtfertigt, ist mal wieder typische Gehirnakrobatik die so verquer und dumm ist das man darauf gar nicht weiter eingehen braucht.

mir sind jetzt keine größeren "pro metzelder"-proteste o.ä. bekannt.
"verquer" ist hier eher deine position dazu.

 

[Bond]

mir sind jetzt keine größeren "pro metzelder"-proteste o.ä. bekannt.
"verquer" ist hier eher deine position dazu.

Solche Proteste gibt es auch nur immer von bestimmten Personen, die das Canceln fordern
Würde mich nicht wundern wenn die BVB Handlung auf solche Protestler zurückzuführen ist.

Normale Leute schütteln nur den Kopf aufgrund solcher Entwicklungen

 

[Devil]

aber im Gegensatz zu den anderen beiden war Metzelder nicht im Knast.

Ziemlich sinnlos den Grad der "Schande" daran messen zu wollen ob derjenige zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde oder nicht, wenn bei der Urteilsbegründung von Metzelder die Bewährungsstrafe auch mal wieder damit begründet wurde, dass Metzelder wegen der Art der Tat und als Person der Öffentlichkeit eben wegen der großen Schande hierfür keinen Fuß mehr fassen wird in seinem Beruf und in der Gesellschaft. Das heißt dass sich die Strafe gemildert hat, eben weil sie so verachtenswert ist... Nicht umgekehrt.

Habe da kein Mitleid. Der Punkt ob Gefängnis oder nicht ist hier aber überhaupt keiner, denn das geht nicht unbedingt aus der Schwere der Tat hervor sondern auch nach dem subjektiven Gefühl wie viel das Bekanntwerden der Tat Strafe genug ist oder nicht.

 

[steffundso]

Normale Leute schütteln nur den Kopf aufgrund solcher Entwicklungen

normale leute schütteln den kopf darüber, dass du hier den kämpfer für metzelders sportliches erbe miemst.

 

[1Seppel23]

Solche Proteste gibt es auch nur immer von bestimmten Personen, die das Canceln fordern
Würde mich nicht wundern wenn die BVB Handlung auf solche Protestler zurückzuführen ist.

Normale Leute schütteln nur den Kopf aufgrund solcher Entwicklungen

Sorry du verzapfst hier einfach einen riesen großen Haufen Schwachsinn! Ich bin ganz sichern nicht Woke, Links (noch nicht mal Links von der Mitte), ein Freund der zum teil absurd übertriebenen Cancel Kultur oder sonst was. Aber wenn jemand nachweislich mit Kinderpornografischen Inhalten Hantiert und das auch sicher nicht aus verstehen oder irgendwie untergeschoben (das belegen die Chats ja wohl eindeutig), dann ist das wie schon gesagt wie noch bei 2-3 andern Dingen einfach eine Grenze die da überschritten wird, ab der man als Öffentlich Person einfach vollkommen zu recht Durch ist und halt auch so Dinge wie eine Ehrung in Form eines Stern bei Dortmund, völlig zu recht entfernt werden. Und da hat auch nicht damit zu tun das wir im Jahr 2022 leben, das wäre vor 10 oder 20 Jahren genau so gewesen!

Normale Leute sehen das auch exakt so und deswegen regt das egal ob Dortmund Fan oder das genaue exakte Gegenteil, ob Politisch eher Links oder Rechts einzuordnen, Alt oder Junge, oder aber Mann oder Frau auch niemanden außer dir auf und jeder ist der Meinung das Dortmund da das exakt richtige tut!

Es mag wie gesagt auch einige gebe die Hoeneß als Bayern Präsidenten nach der Steuer Geschichte auch als Fehler ansehen, aber da kann man aufgrund des Vergehens imo. viel eher andere Meinung sein und zumindest Diskutieren inwiefern man den Leuten auch eine zweite Chance gibt, es gibt aber auch einfach Dinge die schlicht nicht zu entschuldigen sind und wo es keine Zweite Chance und vor allem keine Ehrung mehr gibt und das ist halt für 99% der Leute der fall Metzelder!

 

[Bond]

Ziemlich sinnlos den Grad der "Schande" daran messen zu wollen ob derjenige zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde oder nicht, wenn bei der Urteilsbegründung von Metzelder die Bewährungsstrafe auch mal wieder damit begründet wurde, dass Metzelder wegen der Art der Tat und als Person der Öffentlichkeit eben wegen der großen Schande hierfür keinen Fuß mehr fassen wird in seinem Beruf und in der Gesellschaft. Das heißt dass sich die Strafe gemildert hat, eben weil sie so verachtenswert ist... Nicht umgekehrt.

Habe da kein Mitleid. Der Punkt ob Gefängnis oder nicht ist hier aber überhaupt keiner, denn das geht nicht unbedingt aus der Schwere der Tat hervor sondern auch nach dem subjektiven Gefühl wie viel das Bekanntwerden der Tat Strafe genug ist oder nicht.

Die Art der juristischen Bestrafung ist aber Gradmesser der juristischen Schwere der Tat.

Aber in der Tat irrelevant, da es auch egal ist ob Becker im Knast ist, ändert nichts an seinen 6 GS Siegen und seinen sportlichen Verdiensten.

Man kann ja argumentieren das man in Zukunft auf irgendwelche Zusammenarbeit verzichtet, das mag sein.
Aber vergangene sportliche Erfolge unsichtbar machen zu wollen, das ist einfach lächerlich.

Ist dasselbe Niveau wie wenn man Strassennamen ändert die es ewig gab oder Statuen abreisst weil es manchen in ihre Agenda passt.

normale leute schütteln den kopf darüber, dass du hier den kämpfer für metzelders sportliches erbe miemst.

Das würde ich bei jedem Sportler kritisieren, nur Metzelder ist jetzt das aktuelle Beispiel

 

[UchihaSasuke]

Wir leben immer noch in einem Land in dem Steuerhinterziehung härter bestraft wird wie Besitz von Kinderpornografie. Darüber würde ich mir mal Gedanken machen

 

[steffundso]

das nervige ist: es können jetzt noch 100 weitere user bond erklären, warum es total in ordnung ist, dass dieser stern (der übrigens keine "offizielle" auszeichnung ist, #justsayin) entfernt wird, er wird es eh nicht einsehen

beruhigend aber: egal, wie sehr er noch wütend auf den boden stampft: der stern kommt weg & bleibt weg

 

[Devil]

Die Art der juristischen Bestrafung ist aber Gradmesser der juristischen Schwere der Tat.

Aber in der Tat irrelevant, da es auch egal ist ob Becker im Knast ist, ändert nichts an seinen 6 GS Siegen und seinen sportlichen Verdiensten.

Man kann ja argumentieren das man in Zukunft auf irgendwelche Zusammenarbeit verzichtet, das mag sein.
Aber vergangene sportliche Erfolge unsichtbar machen zu wollen, das ist einfach lächerlich.

Ist dasselbe Niveau wie wenn man Strassennamen ändert die es ewig gab oder Statuen abreisst weil es manchen in ihre Agenda passt.






Das würde ich bei jedem Sportler kritisieren, nur Metzelder ist jetzt das aktuelle Beispiel

Der sportliche Erfolg wurde nicht unsichtbar gemacht. Meines Wissens wurden ihm keine Titel aberkannt, in der Sportgeschichte und an allen Stellen wo diese festgehalten wurden, existiert sein Name weiterhin.

Eine Art Walk of Fame und vergleichbares ist dagegen aber etwas komplett anderes. So einen Stern kann man aus ganz verschiedenen Gründen bekommen. Ich denke mal ein Reus bekommt ihn bei euch in Zukunft auch, selbst wenn er keine einzige Meisterschaft in seiner Vita haben sollte. Da wird ganz subjektiv entschieden, wer als besonderer Repräsentant des Clubs gelten soll. Und da kann eine Tat nach der eigentlichen Karriere durchaus etwas dran ändern, ob man die Person als Ganzes wirklich auf diese Weise hervorheben möchte. Und es ist vollkommen verständlich, wenn man das nicht will. Sportlich wird damit gar nix "gecancelt", eher die Anerkennung gegenüber der Person als solche.