Next-Gen-Konsolen und ihre Technik dahinter - Teil 2

[Harlock]

Und andere Entwickler sagten aus: " The WiiU CPU is a pain in the ass". :o

Komisch zur XBOX360 sagte niemand was aus,.. bei der PS3 sagten viele nur das sie unhandlich sei, aber nicht schwach.

Der Satz fiel doch bei der PS3 extrem oft Und bei der WiiU gibt es an wirklich negativen Aussagen zur CPU eben nur den einen Metro Entwickler, welchem andere Entwickler widersprochen haben. Wundert mich aber nicht, dass ihr nicht checkt, dass Launchports auf ne neue Hardware Probleme bereiten können

Und nein, damit meine ich nicht, dass die WiiU CPU nun absolut wunderbar wäre, aber sie ist anscheinend auch nicht so schlecht wie sie manche hier sehen wollen.

 

[Bond]

Der Satz fiel doch bei der PS3 extrem oft Und bei der WiiU gibt es an wirklich negativen Aussagen zur CPU eben nur den einen Metro Entwickler, welchem andere Entwickler widersprochen haben. Wundert mich aber nicht, dass ihr nicht checkt, dass Launchports auf ne neue Hardware Probleme bereiten können

Und nein, damit meine ich nicht, dass die WiiU CPU nun absolut wunderbar wäre, aber sie ist anscheinend auch nicht so schlecht wie sie manche hier sehen wollen.

die PS3 CPU war kompliziert zu handhaben, die WiiU CPU ist einfach nur schwach, befindet sich bestenfalls auf PS360 CPU Niveau, obwohl die Launchgames sogar noch schlechteres vermuten lassen, und wird von den CPUs der Next Gen in der Pfeife graucht werden.

Nochmal ein kleiner Denkanstoss. Bei der PS4 GPU können 0.4 TFlops für CPU Aufgaben abgestellt werden, dass ist genauso viel, wie die gesamte GPU der WiiU hat. Kannst du dir schon mal ausrechnen, wie sich die Leistung bei CPU basierten Berechnungen unterscheiden wird

 

[pittiplatsch]

Bei beyond3d wird über AVX2 Vektoren in der Durango-CPU diskutiert, die 410Gflop haben soll, wenn das stimmt, kann es sich eigentlich nur um Intels Haswell handeln, und würde auch die reservierten 400Gflop der Ps4-GPU für CPU-Aufgaben erklären.

Die müssen das Defizit gegenüber der Durango-CPU ausgleichen, bleibt die Frage der GPU und des Speichers, und sollte Durango GCN2 und HMC haben, wirds eng für Orbis, aber abwarten. ;-)

 

[Bond]

Bei beyond3d wird über AVX2 Vektoren in der Durango-CPU diskutiert, die 410Gflop haben soll, wenn das stimmt, kann es sich eigentlich nur um Intels Haswell handeln, und würde auch die reservierten 400Gflop der Ps4-GPU für CPU-Aufgaben erklären.

Die müssen das Defizit gegenüber der Durango-CPU ausgleichen, bleibt die Frage der GPU und des Speichers, und sollte Durango GCN2 und HMC haben, wirds eng für Orbis, aber abwarten. ;-)

Diverse Aussagen lassen doch mittlerweile nur noch einen Schluss zu, Orbis und Durango werden sich bei der Leistung wie Zwillinge verhalten.

 

[1Seppel23]

Warum quotest du mich dann
Ich denke mal abgesehen von den Leuten, welche auf CW täglich abhängen um Nintendo niederzubashen wird sich der eine oder andere sich vlt. auch seinen Teil über dieses Thema denken ;-)

Ich bin sicher nicht hier um Nintendo zu Bashen und habe absolut gar kein Problem mit er WiiU, ich denke mir bei der Diskussion auch meinen Teil und wenn du es genau wissen möchtest frage ich mich dabei was du hier eigentlich für eine Nummer abziehst.

Ich glauben nicht das irgendwer außer den üblichen Hatern nicht glaubt das mit der WiiU auf dauer nicht eine wenig mehr möglich ist wie mit den Aktuellen Konsolen und wir sehr schöne Exclusiv Spiele und im bezug auf PS3 und 360 die etwas besseren Multi Titel bekommen werden. Aber das alles ändert doch nichts daran das in der Sache und der hier geführten Diskussion eigentlich alles was Konsolenbaby von sich gibt erstens nicht nach Hater klingt und zweitens selbst für Technik Noobs wie mich nachvollziehbar erscheint.

Ich habe da ja schon des öfteren geschrieben und wiederhole mich auch gerne, meiner Meinung nach ist der Anteil der derer die mit Abstrusen Aussagen und Offensichtlich purer Provokation gegen die WiiU bzw. Nintendo im allgemein hetzten, überhaupt kein Interesse an einer vernünftigen Diskussion haben und sich wie im Kindergarten benehmen größer wie der Nintendo Fans die sich wie die letzten Menschen benehmen und null Interesse an der Wahrheit oder einer Vernünftigen Diskussion haben. Sprich ich bin der Meinung das ich hier öfters die Auseinandersetzung Nintendo Hasser der nur Provozieren möchte gegen Nintendo Fan der einfach nur Spaß an seinem Hobby hat und nicht versteht wie man so verbissen gegen etwas sein kann sehe wie umgekehrt. Nur gibt es diese Diskussionen in denen einer sich vernünftig benimmt und nur eine Meinung vertritt und einer nur recht Inhaltlos rum brüllt ab und zu auch anders rum und in meinen Augen ist das hier recht deutlich der Fall!

Mal unabhängig von dir und der Diskussion hier kann ich es zwar manchmal ein wenig verstehen muss aber sagen das ich nicht ganz nachvollziehen kann warum die Nintendo Fans die ich für recht vernünftig gehalten habe beim verteidigen ihrer Ansichten zu oft auf das Niveau der "Angreifer" herunter lassen. Das sagt der Nintendo Hasser "die Spiele können gar nicht gut sein und können gar keinen Spaß machen weil sie so schlecht aussehen, sowas würde ich niemals freiwillig Zocken" und anstatt solchen Schwachsinn einfach zu Ignorieren wird von dem ein oder andren Nintendo Fan in der Antwort entweder eine Diskussion los getreten das die WiiU Spiele jetzt schon doch viel Hübscher sind wie die PS360 Spiele, was ja nun wirklich nicht der Fall ist und ein gefundenes Fressen für die Idiotischen Grafik Gamer ist. Oder einfach mal fast allen großen PS360 Spielen der Spaß abgesprochen den man nur mit Nintendo Spielen haben kann, was genau so ein Blödsinn ist wie die Meinung mancher das sie z.B. Wii Spiele keinen Spaß machen weil sie nicht so gut aussehen.

 

[Xyleph]

Der Satz fiel doch bei der PS3 extrem oft Und bei der WiiU gibt es an wirklich negativen Aussagen zur CPU eben nur den einen Metro Entwickler, welchem andere Entwickler widersprochen haben. Wundert mich aber nicht, dass ihr nicht checkt, dass Launchports auf ne neue Hardware Probleme bereiten können

Und nein, damit meine ich nicht, dass die WiiU CPU nun absolut wunderbar wäre, aber sie ist anscheinend auch nicht so schlecht wie sie manche hier sehen wollen.

Nö, da hat keine wirklich widersprochen und es ist nervtötend dir das immer und immer wieder neu zu erklären, schon allein weil das Thema im Vergleich zu PS360 diskutiert wird, da war man teilweise bei Wii schon hochtrabender

 

[Rageman]

Leute stoppt mal bisschen hier, ihr disst euch an obwohl die specs von orbis und durango noch nicht ansatzweise bestätigt sind... entwickler dürfen nix sagen und wenn sies tun wird von hardwaremonstern geredet

wenn ich mich recht erinnere waren die dev kits der 360 damals auch in der diskussion weil apple und zu schwach oder so, was die hardware am ende power hatte ist dann das andere

bin sicher die ps4 und xbox 720 werden abgehen, vor allem an die pcler hier die die konsolen bashen, keine ahnung was ihr wollt. aber fakt ist dass man konsolen wesentlich besser ausreizen und spiele optimieren kann. wenns bei den specs die aktuell rumoren bleibt, dann werden die spiele sicher sehr fett aussehen damit eine investition eines jeden konsoleros quasi erzwingen

 

[Dr_Jaaeggson]

es ist doch mittlerweile wirklich so, dass die cpu immer "unwichtiger" wird im vergleich.. die jaguar cpus sollen wohl pro kern die selbe leistung erbringen wie der weit größere phenom 2, das würde doch bei 6? verfügbaren kernen meeeehr als genug leistung bedeuten.. also warum sollten dann noch 400gflops für cpu aufgaben bei der gpu abgezwackt werden? .. komme da mit den verhältnissen nicht klar, fehlt diese leistung dann bei der grafikgestaltung :/
physik ist doch echt nicht so wichtig und die ki frisst doch nicht so viel.. gegnerhorden gabs auch bei der ps2 schon genug..

also: für was so viel cpu leistung? oO

 

[Hagi]

ähm gerade gute ki frisst viel cpu leistung...

 

[Junkman]

Ich bin sicher nicht hier um Nintendo zu Bashen und habe absolut gar kein Problem mit er WiiU, ich denke mir bei der Diskussion auch meinen Teil und wenn du es genau wissen möchtest frage ich mich dabei was du hier eigentlich für eine Nummer abziehst.

Ich glauben nicht das irgendwer außer den üblichen Hatern nicht glaubt das mit der WiiU auf dauer nicht eine wenig mehr möglich ist wie mit den Aktuellen Konsolen und wir sehr schöne Exclusiv Spiele und im bezug auf PS3 und 360 die etwas besseren Multi Titel bekommen werden. Aber das alles ändert doch nichts daran das in der Sache und der hier geführten Diskussion eigentlich alles was Konsolenbaby von sich gibt erstens nicht nach Hater klingt und zweitens selbst für Technik Noobs wie mich nachvollziehbar erscheint.

Ich habe da ja schon des öfteren geschrieben und wiederhole mich auch gerne, meiner Meinung nach ist der Anteil der derer die mit Abstrusen Aussagen und Offensichtlich purer Provokation gegen die WiiU bzw. Nintendo im allgemein hetzten, überhaupt kein Interesse an einer vernünftigen Diskussion haben und sich wie im Kindergarten benehmen größer wie der Nintendo Fans die sich wie die letzten Menschen benehmen und null Interesse an der Wahrheit oder einer Vernünftigen Diskussion haben. Sprich ich bin der Meinung das ich hier öfters die Auseinandersetzung Nintendo Hasser der nur Provozieren möchte gegen Nintendo Fan der einfach nur Spaß an seinem Hobby hat und nicht versteht wie man so verbissen gegen etwas sein kann sehe wie umgekehrt. Nur gibt es diese Diskussionen in denen einer sich vernünftig benimmt und nur eine Meinung vertritt und einer nur recht Inhaltlos rum brüllt ab und zu auch anders rum und in meinen Augen ist das hier recht deutlich der Fall!

Mal unabhängig von dir und der Diskussion hier kann ich es zwar manchmal ein wenig verstehen muss aber sagen das ich nicht ganz nachvollziehen kann warum die Nintendo Fans die ich für recht vernünftig gehalten habe beim verteidigen ihrer Ansichten zu oft auf das Niveau der "Angreifer" herunter lassen. Das sagt der Nintendo Hasser "die Spiele können gar nicht gut sein und können gar keinen Spaß machen weil sie so schlecht aussehen, sowas würde ich niemals freiwillig Zocken" und anstatt solchen Schwachsinn einfach zu Ignorieren wird von dem ein oder andren Nintendo Fan in der Antwort entweder eine Diskussion los getreten das die WiiU Spiele jetzt schon doch viel Hübscher sind wie die PS360 Spiele, was ja nun wirklich nicht der Fall ist und ein gefundenes Fressen für die Idiotischen Grafik Gamer ist. Oder einfach mal fast allen großen PS360 Spielen der Spaß abgesprochen den man nur mit Nintendo Spielen haben kann, was genau so ein Blödsinn ist wie die Meinung mancher das sie z.B. Wii Spiele keinen Spaß machen weil sie nicht so gut aussehen.

Ich gebe dir in deinem Post schon Recht! Ich habe mich auf deren Niveau begeben und das ist natürlich auch provokant!

Zu zum Thema N-Hater! Natürlich ist es in manch einem Falle weit hergeholt! Aber wenn ich über Monate hinweg bestimmte Posts lese und sie mir zu absurd werden (CPU-Power messen anhand von Maßband) schreib ich halt auch gerne was zu dem Thema! Ich finde es halt auch schade, dass jene Leute Datenblätter nachpredigen, es aber nicht wirklich belegen können, warum denoch Ports auf anhieb fast perfekt möglich sind...
Es ist einfach übel, wie schnell man leuten glaubt, sobald sie mit Experten-Schnickschnack wörtern kommen! Das Tragische ist nämlich, dass die Leute ohne Plan es am Ende dann glauben...

 

[Junkman]

ähm gerade gute ki frisst viel cpu leistung...

Gute KI! Nur sieht man nie etwas davon, weil es stehts nur Routinen bleiben ...

 

[Hagi]

Gute KI! Nur sieht man nie etwas davon, weil es stehts nur Routinen bleiben ...

Also in vielen Fällen stimmt es, aber fand zb die Killzone Ki beeindruckend, blieben nicht wie idioten stehen, sondern haben versucht dich einzukreisen

 

[Junkman]

Also in vielen Fällen stimmt es, aber fand zb die Killzone Ki beeindruckend, blieben nicht wie idioten stehen, sondern haben versucht dich einzukreisen

Ja, aber das ist doch trotzdem zu wenig!
Man wird mit der KI zufrieden sein, wenn sie selbstständig denken kann! Aber sobald dies soweit ist, hat die menschheit ganz andere Probleme ;-)

 

[Rageman]

Gute KI! Nur sieht man nie etwas davon, weil es stehts nur Routinen bleiben ...

nie stimmt nicht. gibt ja zb kis die sogar vom spieler lernen und das verhalten des spielers auch nachmachen, zb bei fifa.

und generell ist ja klar das ein spiel auch etwas vorgeben muss. finde aber dass wenn man jetzt nur die ki betrachtet die aktuelle gen sich deutlich von der letzten abhebt.

 

[3headedmonkey]

ähm gerade gute ki frisst viel cpu leistung...

euphoria die animationsengine der rockstarspiele basiert rein auf die cpu, d.h. rockstar games wird es niemals geben für die wiiu nix:

 

[Ark]

Nie... hätte ich letzte Woche ein Bild von einem Spiel wie X (Wii U) gezeigt und hätte behauptet, das Spiel erscheint für Wii U, kämen genau solche "CPU-Argumente".

 

[Konsolenbaby]

es ist doch mittlerweile wirklich so, dass die cpu immer "unwichtiger" wird im vergleich.. die jaguar cpus sollen wohl pro kern die selbe leistung erbringen wie der weit größere phenom 2, das würde doch bei 6? verfügbaren kernen meeeehr als genug leistung bedeuten.. also warum sollten dann noch 400gflops für cpu aufgaben bei der gpu abgezwackt werden? .. komme da mit den verhältnissen nicht klar, fehlt diese leistung dann bei der grafikgestaltung :/
physik ist doch echt nicht so wichtig und die ki frisst doch nicht so viel.. gegnerhorden gabs auch bei der ps2 schon genug..

also: für was so viel cpu leistung? oO

Aber überleg mal.
Wieso wird überhaupt GPGPU eingeführt, wenn die CPU doch potent genug sein sollte ?
Gerade kosmetische Physikberechnungen schlucken schon ordendlich Leistung.
Spiel mal Batman bei eingeschalteten Physikspielerein mit einer NVidia und einer gleich starken AMD GPU, CPU natürlich auch identisch. Da wirst du schon sehen, was die Physik an Leistung kostet
Denn die hierfür zuständige Physikengine kann man auf dem Nividasystem durch die GPU berechnen lassen, während sie bei den AMD Karten nur auf der CPU läuft.

 

[1Seppel23]

Ich gebe dir in deinem Post schon Recht! Ich habe mich auf deren Niveau begeben und das ist natürlich auch provokant!

Zu zum Thema N-Hater! Natürlich ist es in manch einem Falle weit hergeholt! Aber wenn ich über Monate hinweg bestimmte Posts lese und sie mir zu absurd werden (CPU-Power messen anhand von Maßband) schreib ich halt auch gerne was zu dem Thema! Ich finde es halt auch schade, dass jene Leute Datenblätter nachpredigen, es aber nicht wirklich belegen können, warum denoch Ports auf anhieb fast perfekt möglich sind...
Es ist einfach übel, wie schnell man leuten glaubt, sobald sie mit Experten-Schnickschnack wörtern kommen! Das Tragische ist nämlich, dass die Leute ohne Plan es am Ende dann glauben...

Nur das wir uns falsch verstehen, ich meine alles so wie ich es schreibe und wenn du dir mein Aussagen richtig durch gelesen hast dann weiß du das ich zwar Prinzipiell den fast schon Hass und das zum teil auf einem Unterirdischen Niveau statt findende gebashe gegen Nintendo bzw. die Nintendo Fans lächerlich finde. Aber auch der Meinung bin das es genau so ein paar Nintendo Fans gibt die das Spiel nur andersherum treiben. Dich kann ich da ich hier nicht so oft rein schaue nicht wirklich einschätzen und lasse es daher.

Nur in der Diskussion mit Konsolnebaby warst bzw. bist du meiner Meinung nach auf dem falschen weg bzw. Verhältst dich meiner Meinung nach nicht wirklich Ehrlich oder Ignorierst Fakten. Konsolenbaby selber sagt das man in gewisser weise im Dunkeln stochert aber zum einen aufgrund von dem was man wiederholt von Entwicklerseite hört und anhand der Größe der CPU so wie ihrem Strom Verbrauchs Einigermaßen abschätzen kann wie stark sie ist.

Dein Maßband Aussage verstehe ich daher auch nicht wirklich da er sich die Sachen ja nicht aus den Fingern saugt und es zumindest in meine Augen ja z.B. vergleichbar mit einem Motor ist bei dem man anhand verschiedener Daten wie Hubraum, Verdichtung und Verbrauch auch Ansatzweise abschätzen kann wie Leistungsstark dieser ist.

 

[McJohny]

Aber überleg mal.
Wieso wird überhaupt GPGPU eingeführt, wenn die CPU doch potent genug sein sollte ?
Gerade kosmetische Physikberechnungen schlucken schon ordendlich Leistung.
Spiel mal Batman bei eingeschalteten Physikspielerein mit einer NVidia und einer gleich starken AMD GPU, CPU natürlich auch identisch. Da wirst du schon sehen, was die Physik an Leistung kostet
Denn die hierfür zuständige Physikengine kann man auf dem Nividasystem durch die GPU berechnen lassen, während sie bei den AMD Karten nur auf der CPU läuft.

Hier damit die Pikas endlich mal Ruh geben:

http://www.pcgameshardware.com/aid,...nd-Physx-benchmarks-of-the-DX10-game/Reviews/

 

[Rageman]

euphoria die animationsengine der rockstarspiele basiert rein auf die cpu, d.h. rockstar games wird es niemals geben für die wiiu nix:

ich finde in rockstarspielen die ki nicht wirklich spektakulär...