Was wissen wir schon!? - Die Wahrheit über den 11. Septemeber 2001

[Lightning]

Guck dir das Video an die Ingenieure dieser Gebäude wissen wohl mehr als du. Und sie sagen halt Kein Flugzeug würde diese Gebäude zum Einsturz bringen, es sei denn alles wird gesprengt ;-)

 

[darkganon]

Nur mal so am Rande:

Hallo? Da sind jeweils 2 Boeings(!) reingeknallt, in voller Fahrt! :-D

was 4 ? O.o


und gerade deshalb dürfte das pentagon nicht so aussehen

 

[Germania]

@germania....das aipac und co starke lobbies sind ist bekannt, ironischerweise, werden juden, die das kritisieren auch bedroht :o

Du musst dir mal anschauen, wie viel zionistische Juden Machtpositionen in der US-amerikanischen Politik innehaben, dann schau dir mal die privilegierten Beziehungen zwischen Israel und den USA an und dann die zig False Flag Operations gegen Muslime.
Wir hirngewaschene Westeuropäer kriegen immer folgendes Bild von den Medien aufgezogen: Juden gut, Muslime böse, Amerika Retter, Europäer hilflose Vermittler und Russland Feind. Das ist natürlich totaler Schwachsinn, da denke ich nur gerade an den Kaukasus-Konflikt.

 

[Dekara]

Das ist genau das was ich meine. Soweit ich mitbeommen habe sind nämlich einige (oder viele wer weiss das schon) dieser Verschwörungstheoretiker nachweissbar in rechten Kreisen unterwegs.
Und ich glaub vorallem die Wissenschaftler sind auch fast alle "stark" Links orientiert.

Ob das nun war ist oder nicht was in diesen Filmen zu sehen ist, wird es sicher hauptsählich dazu genutzt um die eigenen Positionen zu stärken und den aktuellen Regierungsappereat zu schwächen.
Und unter solchen Gesichtspunkten ist das für mich die selbe Propaganda, die von der Regierung nach dem 11.9. betrieben wurde. Auch mit dem selben Ziel - Machtvergrößerung.

edit:
Im Pentagon wurden Wrackteile gefunden, ebendso der Flugschreiber... Ebendso gabs ne 1 Bild pro Sekunde Kamera die den Aufprall gefilmt hat.

Und die WTC sind nicht wegen des Einschlages zusammengesagt, sondern weil da mindestens 600 Grad die paar Stahlträger erhitzt haben. (Bei diesen Temperaturen verliert Stahl schon 50% seiner Tragkraft.) Dann dürft ihr euch vor Augen führen, dass oberhalb dieser Stelle nicht nur 2 oder 3 Stockwerke waren, sondern ein paar mehr.
Genauso gibt es mehrer sprengungsähnliche Geräuche, wenn so ein Gebäude zusammenklappt. So ist das nunmal wenn Tonnen von Stahl und Beton durch 100 Stockwerke brechen (oder wieviel das WTC hatte).

 

[darkganon]

Du musst dir mal anschauen, wie viel zionistische Juden Machtpositionen in der US-amerikanischen Politik innehaben, dann schau dir mal die privilegierten Beziehungen zwischen Israel und den USA an und dann die zig False Flag Operations gegen Muslime.
Wir hirngewaschene Westeuropäer kriegen immer folgendes Bild von den Medien aufgezogen: Juden gut, Muslime böse, Amerika Retter, Europäer hilflose Vermittler und Russland Feind. Das ist natürlich totaler Schwachsinn, da denke ich nur gerade an den Kaukasus-Konflikt.

i know i know
ich find die gegenteilige meinung nur auch zu simpel, weil die wieder antisemiten in die hände spielt.

natürlich sind wolfowitz und co, ziemlich bizarre technokraten....finds nur ekelig da immer die religioon zu eräwhnen, ich sag ja auch nicht "der christ bush" <.<

keiner ist gut keiner ist böse, wenn dann sind menschen für sich "böse" und das heisst auch eigentlich das sie andere moralvorsellungen haben.

 

[Perplex]

was 4 ? O.o


und gerade deshalb dürfte das pentagon nicht so aussehen

<__< Ach verdammt ganon, dass hätte jetzt keiner gemerkt... ff:


Nja, es gibt zig Ingenieure, die was anderes sagen.

Juden gut, Muslime böse, Amerika Retter, Europäer hilflose Vermittler und Russland Feind. Das ist natürlich totaler Schwachsinn, da denke ich nur gerade an den Kaukasus-Konflikt.

Und beim Weltverschwörungsfanaten läufts doch genau anders rum.

 

[darkganon]

Das ist genau das was ich meine. Soweit ich mitbeommen habe sind nämlich einige (oder viele wer weiss das schon) dieser Verschwörungstheoretiker nachweissbar in rechten Kreisen unterwegs.
Und ich glaub vorallem die Wissenschaftler sind auch fast alle "stark" Links orientiert.

Ob das nun war ist oder nicht was in diesen Filmen zu sehen ist, wird es sicher hauptsählich dazu genutzt um die eigenen Positionen zu stärken und den aktuellen Regierungsappereat zu schwächen.
Und unter solchen Gesichtspunkten ist das für mich die selbe Propaganda, die von der Regierung nach dem 11.9. betrieben wurde. Auch mit dem selben Ziel - Machtvergrößerung.

natürlich kann man sagen, dass leute wie noam chomsky "links" sind, der mann hat trotzdme recht mit seiner fundamentalen kritik der "bisslosigkeit" des amerikanischen mediensystems gegenüber der eigenen regierung. ( ich behauüte hier gar nichts bzgl 911. nur allg)

ich will niemanden macht verschaffen oder nicht, ich bin aber für jede theoretische antwort auf das warum glücklich, deshalb fress ich ja niemanden aus der hand

 

[darkganon]

<__< Ach verdammt ganon, dass hätte jetzt keiner gemerkt... ff:


Nja, es gibt zig Ingenieure, die was anderes sagen.


Und beim Weltverschwörungsfanaten läufts doch genau anders rum.

hehe...naja alleine die anzahl der maschinen war schon komisch, aber woraus besteht das pentagon btw.....alientechnologie ? und der rasen is auch unzerstörbar ? kaum ne brandspur ?....das find ich noch 100 mal seltsamer asl das wtc, und hier glaub ich viel eher an selbstsprengung.


und dito@ anders rum....iwer muss ja immer der böse sein....

 

[Germania]

natürlich sind wolfowitz und co, ziemlich bizarre technokraten....finds nur ekelig da immer die religioon zu eräwhnen, ich sag ja auch nicht "der christ bush" <.<

Hör mir bloß mit dem schmierigen Wolfowitz auf. Religion ist ein Etikett für Feindseligkeit und unglaublich effektiv die Meinungen der Menschen zu richten. Vllt ist dir bewusst, dass Menschen schon seit Anbeginn ihrer Zeit ein Feindbild brauchen (egoistische Gene, Gruppenaltruismus) und dafür wird in der heutigen Zeit oft die Religion benutzt, um den Hass auf bestimmte Menschengruppen zu schüren. Ich selber bin kein Verfechter irgendeiner Religion und kann deshalb wohl, solange es das Material zulässt, objektiv urteilen.

 

[Phytagoras]

Stimmt nicht. Völkerrechtlich war der Angriff damit begründet, dass die damalige afghanische Regierung, also die Taliban, nicht nur nichts gegen diese Terroristen unternommen haben sondern sie auch geschützt und aktiv unterstützt haben. Daher durfte die USA völkerrechtlich zum Zwecke der Selbstverteidigung gegen Afghanistan schlagen.

Ich hab zwar erst nächstes Semester Völkerrecht, aber soweit ich weiß, darf man sich nur selbst verteidigen, wenn ein weiterer Angriff eines anderen Staates kurz bevorsteht und man dies nachweisen kann.

Ohne Nachweis eines neuen Anschlags bzw. Angriffes, keine Selbstverteidigung.


Die USA macht halt, was sie will...

 

[Perplex]

hehe...naja alleine die anzahl der maschinen war schon komisch, aber woraus besteht das pentagon btw.....alientechnologie ? und der rasen is auch unzerstörbar ? kaum ne brandspur ?....das find ich noch 100 mal seltsamer asl das wtc, und hier glaub ich viel eher an selbstsprengung.

Es gibt aber Aufnahmen eines (schon bevor es an der Wand des pentagon zerschellte) berennenden Objekts, das ins Pentagon einschlägt. Auch gibt es Fotos, von Flugzeugwrackteilen vor dem Pentagon.

 

[Germania]

Und beim Weltverschwörungsfanaten läufts doch genau anders rum.

Ich verstehe sogar zionistische Juden, aber das soll nicht rechtfertigen, sich gegenüber anderen Religionen respektlos und brutal zu verhalten und dann es auch noch den anderen in die Schuhe zu schieben. Besonders in der Berichterstattung über den Nahen Osten ist es so, dass die Wahrheit oft verdreht wird. Über jüdische Verbrechen herrscht Schweigen, erst wenn das Thema Holocaust kommt, fahren gewisse "Opfer" zur Höchstform auf. Hinter den Verbrechen der Nazis kann man sich immer noch gut verstecken und die Medien fressen alles.

 

[Dekara]

ich will niemanden macht verschaffen oder nicht, ich bin aber für jede theoretische antwort auf das warum glücklich, deshalb fress ich ja niemanden aus der hand

Aber es gibt genug Leute die das machen. Wie man am allgemeinen Populismus dieser Theorien sieht.

Und das hier einfach nur lauter Gutmenschen handeln, die uns alle aufklären wollen, kann ich mir nicht vorstellen. Dafür geht es viel zu sehr um Politik, Geld und Macht.

Es werden ja auch diese abgrenzenden Beschreibungen von Gruppen nicht aufgesprengt, sondern beide Seiten benutzen diese nur in einem anderen Kontext.

 

[darkganon]

Hör mir bloß mit dem schmierigen Wolfowitz auf. Religion ist ein Etikett für Feindseligkeit und ein unglaublich effektiv die Meinungen der Menschen zu richten. Vllt ist dir bewusst, dass Menschen schon seit Anbeginn ihrer Zeit ein Feindbild brauchen (egoistische Gene, Gruppenaltruismus) und dafür wird in der heutigen Zeit oft die Religion benutzt, um den Hass auf bestimmte Menschengruppen zu schüren. Ich selber bin kein Verfechter irgendeiner Religion und kann deshalb wohl, solange es das Material zulässt, objektiv urteilen.

ich verteidige doch nicht wolfowitz :|
ich sag nur, das ichs ekelig finde, das rechte gruppen so gerne bei sowas auf ne religion hinweisen.....wenn dann schon bitte israelis, und israelische interesseren und nicht jüdische interessen.....

ich als christ, bin ja auch nicht für ne neue miessioneirung auch wenn leute wie bush das gerne sehen würden, wobei so gläbig is der ja eigentlich nicht abgesehen von der kamera


@dekara....hm ach ketzt gibts doch n pentagon video...ich fand den rasen einfach strange...kaum ne fahrpsur und alles noch grün und die fenster daneben auch noch ganz...

Spoiler

wo ist der witz....wieso ist hier alles grün....
und wieso wurden die videos eingezogen :/

 

[darkganon]

Es gibt aber Aufnahmen eines (schon bevor es an der Wand des pentagon zerschellte) berennenden Objekts, das ins Pentagon einschlägt. Auch gibt es Fotos, von Flugzeugwrackteilen vor dem Pentagon.

i know.
die wrackteile die man gemütlich mit der hand aufsammeln konnte *g*

es gab aber keine aufnahme einer boeing obwohl das gebäude dutzende kameras besitzt....aber man zeigt nur bilder....ich würd das nur gerne nachvozllziehen können.....ob nun gesprngt wurde oder nicht macht ohnehin keinen unterschied mehr.

 

[Perplex]

Ich hab zwar erst nächstes Semester Völkerrecht, aber soweit ich weiß, darf man sich nur selbst verteidigen, wenn ein weiterer Angriff eines anderen Staates kurz bevorsteht und man dies nachweisen kann.

Ohne Nachweis eines neuen Anschlags bzw. Angriffes, keine Selbstverteidigung.


Die USA macht halt, was sie will...

Sich verteidigen darf man sobald man angegriffen wird. Ein weiterer Angriff der Qaida war doch jederzeit möglich und wahrscheinlich? Oder sollen die USa warten, bis sie die Geräusche der Flugzeugturbinen hören?^^

@ganon mach das Bild mal bitte in einen Spoiler

 

[Germania]

Ich weiß nicht, was eurer Stand ist, aber eine Boeing 757 ist tatsächlich in das Petagon-Gebäude geflogen, doch vermutlich war diese Maschine ferngesteuert.

 

[Dekara]

„Kein Flugzeug“

Thierry Meyssan brachte Anfang 2002 die These auf, beim Angriff auf das Pentagon habe es überhaupt kein Flugzeug gegeben. Fotos vom Tatort sollten zeigen, dass die Schäden an der Gebäudefront zu schmal für die Spannweite einer Boeing 757 seien. Flugzeugtrümmer auf dem Rasen oder im Gebäude seien nicht zu entdecken. Der Schaden könne auch von einem mit Sprengstoff beladenen LKW – wie es anfangs vom Pentagon selbst vermutet worden sei – oder einem Marschflugkörper stammen.

Zahlreiche Webseiten wie „Hunt the Boeing“ sowie die Filme „911 in Plane Site“ und „Aktenzeichen 9/11 ungelöst“ von Gerhard Wisnewski griffen diese „No-Jetliner“-These auf. Als Indizien wurden etwa genannt, dass einige Fensterscheiben im Erdgeschoss heil geblieben waren. Ein rundes, etwa 350 cm großes Loch in der Wand deute auf einen Raketeneinschlag hin. Ein sonst üblicher Zusammenbau der Trümmerteile durch die US-Verkehrsbehörde NTSB sei unterblieben. Daher gebe es keinen Beweis für den tatsächlichen Hergang.

Den Verdächtigungen kam entgegen, dass der Einschlag anders als in New York nicht gefilmt worden war. Nur eine Parkplatzkamera hatte den Anflug mit einem Standfoto pro Sekunde aufgezeichnet. Da das Videoband zum Beweismaterial für den laufenden Prozess gegen Moussaoui gehörte, wurde es erst nach Prozessende im Mai 2006 freigegeben. Es lässt das Flugzeug nur erahnen, zeigt aber die Explosion des Kerosins und widerlegt damit die Raketenthese.[58] Auch dass die Trümmerteile – wie bei einem Verbrechen üblich – von FBI-Beamten eingesammelt und unter Ausschluss der Öffentlichkeit untersucht wurden, gab den Spekulationen Nahrung. Notfallübungen im Oktober 2000 und März 2001 für einen Unfall mit demselben Flugzeugtyp im Pentagon waren davon ausgegangen, dass sich die massiven Trümmer des Flugzeugs im Innenhof verteilen müssten.

Der Untersuchungsbericht der 9/11-Kommission stellte 2004 fest, dass die Boeing 757 beim Einschlag durch die massiven Wände und verstärkten Säulen des Gebäudes weitgehend zerfetzt wurde. Einer der Flügel riss schon vor dem Aufprall ab; die Fassade stürzte erst nach 20 Minuten ein. Die explosionssicheren Fenster waren wenige Monate zuvor extra für solche Außenangriffe eingebaut worden. Andere Tatortfotos zeigten eindeutig Teile einer Boeing 757.[59] Das kleinere Loch stammte vom Einschlag eines der Landungsräder. Der Flugschreiber wurde geborgen. Hunderte Augenzeugen hatten Anflug und Aufprall des Flugzeugs, einige auch dessen Kennzeichnung und Passagiere in den Fenstern gesehen.[60] Zwei Passagiere – Renee May, Barbara Olson – hatten aus dem Flugzeug mit ihren Angehörigen telefoniert. Bis auf fünf wurden alle der insgesamt 189 Opfer und Täter anhand von DNS-Spuren identifiziert.

Vertretern von „No-Jetliner“-Thesen wurde die selektive Auswahl und bewusste Fehldeutung von Fotos und Zeugenaussagen in zahlreichen Fällen nachgewiesen.[61] Eine überzeugende Erklärung für den Verbleib des Flugzeugs und seiner Passagiere konnten sie nicht geben. Daher verloren ihre Thesen rasch an Einfluss. Bald wiesen auch andere Verschwörungstheoretiker diese Thesen als Ablenkung von den wahren Tätern und ebenfalls von Geheimdiensten erzeugte Desinformationskampagne zurück.[62]

Ist zwar Wikipedia, aber dürfte schon passen. ^^

 

[darkganon]

Ich verstehe sogar zionistische Juden, aber das soll nicht rechtfertigen, sich gegenüber anderen Religionen respektlos und brutal zu verhalten und dann es auch noch den anderen in die Schuhe zu schieben. Besonders in der Berichterstattung über den Nahen Osten ist es so, dass die Wahrheit oft verdreht wird. Über jüdische Verbrechen herrscht Schweigen, erst wenn das Thema Holocaust kommt, fahren gewisse "Opfer" zur Höchstform auf. Hinter den Verbrechen der Nazis kann man sich immer noch gut verstecken und die Medien fressen alles.

nicht unbedingt, braucht man nur die richtigen zeitungen das die israelische armee in palästina das volk mindestens als apartheit unterdrückt und es araber in israel besser geht als in palästina is nichts neues.....natürlich beherrscht die israelische armee das gebiet, und natrlich gibt es täglich auch raketen auf haifa von den radiaklieren abspaltungen der hamas...schenken tut sich keiner was, aber natürlich haben die israelis die kontrolle, und gerade parteien wie der likud spielen die opferkarte gerne aus. sharon war sogar massenmörder. stimmt alles....deshalb sollte man trotzdem kein volk verurteilen gibt genug israelis die damit selber nicht zufrieden sind, aber klappt eben ganz gut, weil isral der örtliche verbündete der usa ist.....ist jetzt keine verurteilung oder so, halte ich für ne tatsache, ohne die usa könnte man das land sanktionieren und eher zum einlenken bewegen

( was nicht heisst, das ich irgendene form von terrorranschlägen befürworte, ich sehe nur das israel als organisierter staat eher den ball in der hand hat, als das wunschprojekt palästina )

 

[Phytagoras]

Sich verteidigen darf man sobald man angegriffen wird. Ein weiterer Angriff der Qaida war doch jederzeit möglich und wahrscheinlich? Oder sollen die USa warten, bis sie die Geräusche der Flugzeugturbinen hören?^^

Nur ohne Nachweise bringt sowas nichts.

Sonst könnte ja Deutschland auch sagen, dass Terrororganisationen jederzeit eine Gefahr darstellen. "Möglichkeiten" gibt es im Recht net


Hier mal was dazu:

Die Berufung auf des Selbstverteidigungsrecht nach Art 51 UN-Charta war der Kriegsallianz versperrt, weil der Sicherheitsrat nach der Feststellung der Bedrohung des Weltfriedens in der Resolution 1368 vom 12.9.01 mit der weiteren Resolution 1373 vom 28.9.01 zahlreiche Maßnahmen zur Terrorismus-Bekämpfung und auch die weitere Befassung mit der Angelegenheit beschlossen hatte. Die Presse-Erklärungen der Präsidenten des Sicherheitsrats und des Präsidenten der UN-Vollversammlung vom 8.10.01 konnten in Fragen der Rechtfertigung von Militäreinsätzen nicht den vorgeschriebenen förmlichen Beschluß des Sicherheitsrats ersetzen.