Elektro vs. Verbrenner Thread

[Jobs82]

Gerade bei NTV als Meldung:

„Können uns das nicht leisten“ - VW legt Elektro-Golf auf Eis

Volkswagen zieht beim Elektro-Golf die Reißleine. Angesichts eines Verlustes in der Kernmarke VW im dritten Quartal legt der Konzern die Weiterentwicklung des elektrischen Golf in Wolfsburg vorerst auf Eis.

„Wir können uns diese Arbeiten gerade schlicht nicht leisten“, sagte VW-Markenchef Thomas Schäfer laut einem internen Interview. „Die Lage ist ernst“. CFO David Powels begründet den Schritt mit der schwierigen Marktlage und Sparzwang: Man verbessere die Kostenbasis und optimiere das Working Capital bei hoher Investitionsdisziplin.



Der Marke ist nicht zu helfen

 

[Nopon]

Gerade bei NTV als Meldung:

„Können uns das nicht leisten“ - VW legt Elektro-Golf auf Eis

Volkswagen zieht beim Elektro-Golf die Reißleine. Angesichts eines Verlustes in der Kernmarke VW im dritten Quartal legt der Konzern die Weiterentwicklung des elektrischen Golf in Wolfsburg vorerst auf Eis.

„Wir können uns diese Arbeiten gerade schlicht nicht leisten“, sagte VW-Markenchef Thomas Schäfer laut einem internen Interview. „Die Lage ist ernst“. CFO David Powels begründet den Schritt mit der schwierigen Marktlage und Sparzwang: Man verbessere die Kostenbasis und optimiere das Working Capital bei hoher Investitionsdisziplin.



Der Marke ist nicht zu helfen

Ich glaube da knallen beim weltweit größten Konkurrenten in diesem Segment die Sektkorken: https://www.auto-motor-und-sport.de...ttform-toyota-macht-platz-fuer-drei-antriebe/ - zumindest investiert man hier in die Zukunft und auch Elektromobilität scheint sich dort inzwischen zu etablieren (da war Toyota ja lange auch zu passiv). Aber der Mix macht die nächste Fahrzeuggeneration weltweit gesehen noch Sinn. Wie es danach weitergeht wird spannend...

Darüberhinaus ist man bei Toyota dabei, auch die neue eigene Softwareplattform zu integrieren und weiter auszubauen. Ebenfalls ein Projekt, dass bei VW wohl gescheitert ist.

 

[Raiden70]

Mir geng es grundsätzlich eher darum das sie das als Neuerung präsentieren. Während die heimische Konkurrenz ( Tesla Xpeng mal außen vor gelassen) es im Jahr 27 in Deutschland bringt. Das zeigt wie weit ein VAG Konzern bzw Audi weg ist von der Realität.

Nein, die sind nicht weit weg von der Realität sind, sondern treffen den Geschmack des europäischen Kunden sehr gut, sonst wären sie ja in der EU nicht so erfolgreich.

Der Grund wieso es für die deutschen Hersteller gerade nicht gut läuft liegt daran das die Chinesen inzwischen eigenen Automarken haben (und wir ihnen gezeigt haben wie sie Autos bauen müssen ) und die Chinesen kaufen eben eher diese, ist ja in jedem Land so daß die eigenen Automarken besser laufen.

Ich frag mich grundsätzlich wieso man als Deutscher so ängstlich ist was neue Technik angeht.

Ich denke nicht das der Durchschnitts Deutsche ängstlicher ist als andere EU Mitbürger. Der geht mehr nach dem Praxis Nutzen und stellt sich die Frage. Brauche ich das wirklich? Was habe ich am Ende davon? Funktioniert es zuverlässig genug?

Trift eines davon nicht zu sagen viele halt, nein danke. Brauche ich auch nicht dringend.

Wobei ich denke ein paar Features sollten in allen neuen Autos Pflicht sein, bzw. hätte schon längst so sein müssen. Und zwar Kameras rechts und links vorne an der Stossstange, ggfs am Kühler wo man bei Ausfahrten vorher schon links und rechts sehen kann ob wo was kommt. Das wäre super billig einzubauen, diese Kameras kosten nichts.

Das haben auch in der Tat die besseren Modelle von Volkswagen, aber ist noch lange kein globaler Standard.

Die 99€ werden sich auf Dauer nicht halten können.

Man kann letztendlich davon ausgehen, wenns nichts mehr kostet haben es eh fast alle Autos.

FSD ist ja "nur" Software. Das Auto muß nur ein paar Kameras haben und selbst lenken und gas geben können. Letzteres können eh schon alle Autos mit Park Assistenz, das bekommt die Software und das wars.

Software kann man beliebig kopieren. Es muß also nur eine(!) FSD Software geben die alles gut genug kann und alle werden sie verwenden. Ich denke Elon Musk hat auch schon erkannt das FSD nicht sonderlich lange ein Alleinstellungsmerkmal der Teslas bleiben wird.

Wie bei allen Systemen moderner Autos.

Wie gesagt in den USA/China sind solche Systeme Standard.

Bei neuen Teslas ja. Da wird man gezwungen das FSD Paket zu nehmen, sonst hat man gar keine Assisten. Aber trotzdem machen FSD Autos in den USA nach wie vor nur 1% aus. Es ist einfach nach wie vor irrelevant.

 

[Jobs82]

Deswegen bringt BMW, Mercedes so ein TAD ähnliches System 27 in die EU und Audi präsentiert nen schlechteren Autobahn Assi im Flaggschiff.

Das ist nicht Vorsprung durch Technik. Massenmodell A4 kommt mal 2029 . UI Software muss man zukaufen. Was die Marge erheblich verringert. Man macht beim VAG Konzern die gleichen Fehler wie zu Beginn der E Mobilität beim Akku jetzt beim Thema UI und Software . Autonomes Fahren hat VW jetzt schon den xxx Partner.

Wieso stehen Firmen die mehr seiber machen besser da ?

Siehe auf Eis legen des VW E Golf.

Ich bin in dem (teil) autonomen Game schon sehr lange drinnen und einfach so easy in jedes Auto einsetzen geht nicht. Sonst würde es ja jeder schon weltweit anbieten können.

Dazu brauchst du massig an km Daten.

P.s 75% der neuen Tesla bzw der Leute die sich einen in der USA holen haben SFSD mit dabei.


Dazu kauft der EU Kunde oder gerade der deutsche das was er kennt nicht wegen der Qualität sondern weil er es immer schon gekauft hat. Dazu ebenso die Rabatte bei den Flotten

 

[Raiden70]

„Wir können uns diese Arbeiten gerade schlicht nicht leisten“, sagte VW-Markenchef Thomas Schäfer laut einem internen Interview. „Die Lage ist ernst“. CFO David Powels begründet den Schritt mit der schwierigen Marktlage und Sparzwang: Man verbessere die Kostenbasis und optimiere das Working Capital bei hoher Investitionsdisziplin.

Ich würde sagen das ist eher eine Ausrede. Man will nicht sagen "Macht gerade generell keinen Sinn, auch wenn man das Geld hätte."

Den VW Golf 8 Facelift als Plugin Hybrid mit 140 KM E-Reichweite gibts ja bereits, der wurde ja auch erst vor kurzem eingeführt. Also wenn sie es vor kurzem hinbekommen haben in einen Golf das reinzuquetschen, und 140 KM E-Reichweite sind top, sollte es nicht so schwer sein einen reinen E-Golf zu entwickeln, zumal da sowieso nicht soviel anders wäre als beim Polo

Die Verkaufszahlen des Golf waren allgemein nicht mehr so überragend die letzten Jahre. Die meisten kaufen lieber gleich die größeren SUVs mit mehr Platz wie den VW T-Roc der im August das meistverkaufte Auto in Europa war, und so ungefähr das gleiche Auto in Grün ist.

Der VW ID Polo, ausverkauft bis nächstes Jahr, ist eh schon so gewachsen das er Golf Größe erreicht hat. Außerdem hat er einen gigantischen Kofferraum. Da ist die Frage ob man einen VW Golfnoch braucht. Der Ford Escort, in den 80ern enorm erfolgreich, wurde ja auch irgendwann einfach eingestellt.

Imo hat VW eh zuviele Modelle, weniger wäre womöglich mehr.

 

[Jobs82]

Da geht es mehr um das Prestige. Renault macht das z.b sehr gut mit seinen alten Modellen neu aufgelegt

Das sich der ID Polo gut verkauft sieht das es zieht. Nur 1 Jahr Lieferzeit ist nicht Zeitgemäß. Da man leider nur in Spanien zusammen mit Cupra und Skoda den produziert

Grundsätzlich kann man es nicht positiv sehen das gerade im VAG Konzern E Modelle für die Masse gestrichen werden.

 

[Jobs82]

 

[mermaidman]

Jaja immer schön auf die Werbung hören

 

[Raiden70]

Da geht es mehr um das Prestige. Renault macht das z.b sehr gut mit seinen alten Modellen neu aufgelegt

Der letzte Renault 5 stammt von 1984, das war ein wirkliches Retro Auto. Der Golf wurde ja ständig weiterentwickelt. Da würde das weniger passen wenn sie den Golf 1 von 1984 als Grundlage nehmen.

Wenn VW sowas machen will sollten sie besser den VW Käfer als E-Auto rausbringen. Evtl. noch mehr an das 60er Jahre Design angelehnt.

Oder gleich 1:1 als Herbie Sondermodell mit 500 PS, ist so schnell wie damals in den Filmen. Evtl. kann man ihm auch ein paar Tricks aus den Filmen bebringen und eine passende Herbie KI.

Das sich der ID Polo gut verkauft sieht das es zieht. Nur 1 Jahr Lieferzeit ist nicht Zeitgemäß. Da man leider nur in Spanien zusammen mit Cupra und Skoda den produziert

Grundsätzlich kann man es nicht positiv sehen das gerade im VAG Konzern E Modelle für die Masse gestrichen werden.

Der E-Golf wurde ja nicht gestrichen, man pausiert nur erstmal die Entwicklung.

Kann auch sein man wartet bis eine neue Platform für E-Autos soweit ist. Die VW Modelle basieren ja am Ende alle auf der gleiche modularen Basis. So daß er technisch mehr heraussticht und nicht nur ein etwas größerer Polo ist.

Der Golf wäre naheliegend als erstes Modell einer neuen E-Platform. Es war schon immer so daß die die Leute von einem neuen Golf etwas besonderes erwartet haben. War ja immer eins der wenigen neuen Modelle wo die ganze Presse berichtet hat.

Und es war immer der Technologieträger und galt meistens als das beste Modell der Kompaktklasse. Wobei beim Golf 8 das Image auch etwas gelitten hat. Die Kritik war das es zuviel Touch Zeug gab und die Software hatte anfangs Probleme, was man mit dem Facelift größtenteils behoben hat.

Entsprechend müssen sie beim Golf 9 umso mehr abliefern um ihren Ruf wieder herzustellen.

Somit passt es dann auch wieder mit den hohen Entwicklungskosten.

 

[zeerookah]

Das waren noch ganz andere Zeiten

Ihr wollte es, Ihr kriegt es. Hier noch Part II & III