Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[AntraX]

Hää?
Ich hab dir doch 3 seriöse Quellen genannt?!
Oder hast du das jetzt übersehn?

Alles bezahl Artikel

 

[ChoosenOne]

Ja... es gibt ja nicht nur diesen Artikel. Gibt ja hunderte, tausende. Kannst du dir selbst suchen.

Natürlich wird da viel gemacht dagegen bzw. will man das. Wer weiß das schon so genau außer diejenigen vor Ort.

Was mich eben hier stört ist dieses eklige, angreifliche, herabwürdigende Verhalten, besonders von dir und das im zero tolleranz forum. Sinnlos.

Was da 2014 abging ist ja auch interessant da hast du recht aber seitdem hat sich ja nach Aussagen der EU nicht sooo viel verändert.

Wovon gibt es hunder tausende Artikel?
Das es Korruption in der Ukraine gibt?
Ja natürlich gibt es diese! Was versuchst du hier zu beweisen?

Trotzdem ist die Korruption in der Ukraine stark rückläufig. Trotz Krieg. Wie der Artikel beweist den du selbst gepostet hast.

Und jaaa ... bitte erzähl uns jetzt die Geschichten von den ganzen Progromen und Fensterstürzen von Russen in der Ukraine, zehn Tausender ermorderter im Donbas sowie Putch M Maidan.
Ganz was neues, hat hier sicher noch keiner gehört ....

 

[KrieSie]

Wovon gibt es hunder tausende Artikel?
Das es Korruption in der Ukraine gibt?
Ja natürlich gibt es diese! Was versuchst du hier zu beweisen?

Trotzdem ist die Korruption in der Ukraine stark rückläufig. Trotz Krieg. Wie der Artikel beweist den du selbst gepostet hast.

Und jaaa ... bitte erzähl uns jetzt die Geschichten von den ganzen Progromen und Fensterstürzen von Russen in der Ukraine, zehn Tausender ermorderter im Donbas sowie Putch M Maidan.
Ganz was neues, hat hier sicher noch keiner gehört ....

Bei dir stimmt doch was nicht. Atme mal tief durch oder mach mal autogenes Training oder so.

Ich will und muss nichts beweisen. Habe nur eine News von Ard verlinkt also unterstelle denen Mal was und nicht mir.

Du dagegen findest ja nichteinmal Quellen zu deinen Behauptungen die für jederman einsehbar sind. Sehr Schwach mein Freund.

 

[ChoosenOne]

Alles bezahl Artikel

Ach so ... Naja aber die quellen sind da.
Gibt ja auch reichlich andere aus der Zeit (1Q 2022).
Ist ja eigentlich auch keine neue geheime Sache sondern seit 2022 bekannt

 

[KrieSie]

Ach so ... Naja aber die quellen sind da.
Gibt ja auch reichlich andere aus der Zeit (1Q 2022).
Ist ja eigentlich auch keine neue geheime Sache sondern seit 2022 bekannt

Du liest nichtmal diese Quellen. Okay... das ist jetzt schon total daneben...

Dann können wir uns auch hier über Donald Duck oder Sailor Moon unterhalten. Also bitte...

 

[ChoosenOne]

Bei dir stimmt doch was nicht. Atme mal tief durch oder mach mal autogenes Training oder so.

Ich will und muss nichts beweisen. Habe nur eine News von Ard verlinkt also unterstelle denen Mal was und nicht mir.

Du dagegen findest ja nichteinmal Quellen zu deinen Behauptungen die für jederman einsehbar sind. Sehr Schwach mein Freund.

Ich werd zumindest nicht die ganze Zeit persönlich wie du.
Meine Quelle ist die, die du selbst gepostet Hab ich und andere dir auch mehrfach erklärt.

Aber gerne auch hier ...

Die Ukraine hat sich auf dem Korruptiionsindex von Platz 158 auf 105 gesteigert, was eine DEUTLICHE Verbesserung ist.
Und das trotz Krieg was bemerkenswert ist, weil Kriege eigentlich ein Treiber von Korruption in der Regel sind

https://www.transparency.de/fileadmin/Redaktion/Bilder/Publikationen_Cover/Korruptionswahrnehmungsindex/CPI2024_Tabellarische_Rangliste.pdf

Es ist halt BEZEICHNEND! wen es ein Ministerium gegen Korruption gibt, was immer wieder erfolgreich Korruptionsskandale aufdeckt bis in die hohen Regierungskreise und es zu Verurteilungen und Strafen kommt.
Das ist KEIN Beweis eines korrupten Systems, sondern der GEGENBEWEIS das dieses System Korrupt ist7

Dazu gibt es auch zalhlreiche Berichte über den erfolgreichen Kampf gegen Korruption

Ukraine: Überraschende Fortschritte bei der Korruptionsbekämpfung im Krieg

Seit Jahrzehnten leidet die Ukraine unter weit verbreiteter Korruption. Die Probleme sind zwar immer noch groß, aber der jüngste Bericht des internationalen Antikorruptionsgremiums GRECO attestiert Kiew – ausgerechnet inmitten des russischen Angriffskrieges auf die Ukraine – überraschende...

www.mdr.de

CPI 2023

Korruptionswahrnehmungsindex (Corruption Perceptions Index, CPI) 2023 | Die Koalition gegen Korruption

www.transparency.de

und

Wiederaufbau der Ukraine - Das Geld darf nicht in die falschen Taschen fließen

Eine internationale Konferenz berät über den Wiederaufbau der Ukraine. Dieser sei eine Generationenaufgabe, sagt der Politikberater Robert Kirchner. Eine Voraussetzung dafür sei, dass das Land die Korruption in den Griff bekomme.

www.deutschlandfunkkultur.de

Der Beitrag analysiert das Phänomen, dass die Ukraine innerhalb eines Jahrzehnts über 30 Plätze im globalen Ranking gutmachen konnte. Er arbeitet heraus, dass der Aufbau völlig neuer Fachbehörden und der äußere Druck durch Geldgeber (wie den IWF und die EU) zu einem unumkehrbaren Wandel geführt haben, um internationale Gelder für den Wiederaufbau zu sichern

 

[ChoosenOne]

Du liest nichtmal diese Quellen. Okay... das ist jetzt schon total daneben...

Dann können wir uns auch hier über Donald Duck oder Sailor Moon unterhalten. Also bitte...

Was? Ich kann den Tagesspiegel lesen und der Washington Post Artikel war hinter keiner Bezahlschranke.
Gibt auch zahlreiche andere Quellen wo man das nachlesen kann.
Was versuchst du hier schon wieder zu unterstellen? Das das nicht stimmt?

 

[Savethestyle]

Ich werd zumindest nicht die ganze Zeit persönlich wie du.
Meine Quelle ist die, die du selbst gepostet Hab ich und andere dir auch mehrfach erklärt.

Aber gerne auch hier ...

Die Ukraine hat sich auf dem Korruptiionsindex von Platz 158 auf 105 gesteigert, was eine DEUTLICHE Verbesserung ist.
Und das trotz Krieg was bemerkenswert ist, weil Kriege eigentlich ein Treiber von Korruption in der Regel sind

https://www.transparency.de/fileadmin/Redaktion/Bilder/Publikationen_Cover/Korruptionswahrnehmungsindex/CPI2024_Tabellarische_Rangliste.pdf

Es ist halt BEZEICHNEND! wen es ein Ministerium gegen Korruption gibt, was immer wieder erfolgreich Korruptionsskandale aufdeckt bis in die hohen Regierungskreise und es zu Verurteilungen und Strafen kommt.
Das ist KEIN Beweis eines korrupten Systems, sondern der GEGENBEWEIS das dieses System Korrupt ist7

Dazu gibt es auch zalhlreiche Berichte über den erfolgreichen Kampf gegen Korruption

Ukraine: Überraschende Fortschritte bei der Korruptionsbekämpfung im Krieg

Seit Jahrzehnten leidet die Ukraine unter weit verbreiteter Korruption. Die Probleme sind zwar immer noch groß, aber der jüngste Bericht des internationalen Antikorruptionsgremiums GRECO attestiert Kiew – ausgerechnet inmitten des russischen Angriffskrieges auf die Ukraine – überraschende...

www.mdr.de

CPI 2023

Korruptionswahrnehmungsindex (Corruption Perceptions Index, CPI) 2023 | Die Koalition gegen Korruption

www.transparency.de

und

Wiederaufbau der Ukraine - Das Geld darf nicht in die falschen Taschen fließen

Eine internationale Konferenz berät über den Wiederaufbau der Ukraine. Dieser sei eine Generationenaufgabe, sagt der Politikberater Robert Kirchner. Eine Voraussetzung dafür sei, dass das Land die Korruption in den Griff bekomme.

www.deutschlandfunkkultur.de

Der Beitrag analysiert das Phänomen, dass die Ukraine innerhalb eines Jahrzehnts über 30 Plätze im globalen Ranking gutmachen konnte. Er arbeitet heraus, dass der Aufbau völlig neuer Fachbehörden und der äußere Druck durch Geldgeber (wie den IWF und die EU) zu einem unumkehrbaren Wandel geführt haben, um internationale Gelder für den Wiederaufbau zu sichern

Moment, ein besserer Platz bedeutet nicht automatisch, dass die tatsächliche Korruption im gleichen Umfang zurückgegangen ist. Die Ukraine hat zwar 40 Plätze gutgemacht, ihre Punktzahl ist aber lediglich von 25 auf 36 gestiegen. Damit liegt das Land weiterhin deutlich unter dem weltweiten Durchschnitt. Außerdem muss die Platzierung in Relation betrachtet werden: Wenn andere Länder schlechter abschneiden, kann die Ukraine im Ranking steigen, ohne dass sie selbst große Fortschritte macht. Der wesentliche Faktor sind indes die EU und die internationalen Geldgeber. Die EU und der IWF haben finanzielle Unterstützung und politische Annäherung wiederholt an Bedingungen und Reformen geknüpft.

Ja, die Ukraine macht kleine Fortschritte, aber 36 von 100 Punkten ist weiterhin ein schlechter Wert. Die Ukraine ist weit davon entfernt, ihre Korruptionsprobleme zu lösen.

 

[ChoosenOne]

Moment, ein besserer Platz bedeutet nicht automatisch, dass die tatsächliche Korruption im gleichen Umfang zurückgegangen ist. Die Ukraine hat zwar 40 Plätze gutgemacht, ihre Punktzahl ist aber lediglich von 25 auf 36 gestiegen. Damit liegt das Land weiterhin deutlich unter dem weltweiten Durchschnitt. Außerdem muss die Platzierung in Relation betrachtet werden: Wenn andere Länder schlechter abschneiden, kann die Ukraine im Ranking steigen, ohne dass sie selbst große Fortschritte macht. Der wesentliche Faktor sind indes die EU und die internationalen Geldgeber. Die EU und der IWF haben finanzielle Unterstützung und politische Annäherung wiederholt an Bedingungen und Reformen geknüpft.

Ja, die Ukraine macht kleine Fortschritte, aber 36 von 100 Punkten ist weiterhin ein schlechter Wert. Die Ukraine ist weit davon entfernt, ihre Korruptionsprobleme zu lösen.

Ich weiß jetzt nicht, warum du versuchst das mit den Punkten zu relativieren.
Vielleicht weil es nach wenig klingt für Leute die sich nicht auskennen. Eine Verbesserung von 25 auf 35 Pkt IST eine immense Steigerung in diesem Bereich.
Mal zum Vergleich, Polen als ewiger Konkurrent und Vergleich zu Ukraine, hat 53 Pkt.
Und ja, man muss es in Relationen betrachten .... zB der Relation Krieg.
Das man sich während eines Krieges überhaupt verbessert und nicht verschlechtert ist schon eine immense Leistung und unterstreicht die beachtlichen Leistungen, die das Land seit dem Maidann zur Korruptionsbekämpfung erbracht hat.

Ist noch viel zu tun und eine weiter Weg zu gehen?
Natürlich. Aber das Land hat mehr als nur bewiesen das es dazu bereit ist und diesen Weg erfolgreich bestreiten wird

 

[Savethestyle]

Sie haben erstna

Ich weiß jetzt nicht, warum du versuchst das mit den Punkten zu relativieren.
Vielleicht weil es nach wenig klingt für Leute die sich nicht auskennen. Eine Verbesserung von 25 auf 35 Pkt IST eine immense Steigerung in diesem Bereich.
Mal zum Vergleich, Polen als ewiger Konkurrent und Vergleich zu Ukraine, hat 53 Pkt.
Und ja, man muss es in Relationen betrachten .... zB der Relation Krieg.
Das man sich während eines Krieges überhaupt verbessert und nicht verschlechtert ist schon eine immense Leistung und unterstreicht die beachtlichen Leistungen, die das Land seit dem Maidann zur Korruptionsbekämpfung erbracht hat.

Ist noch viel zu tun und eine weiter Weg zu gehen?
Natürlich. Aber das Land hat mehr als nur bewiesen das es dazu bereit ist und diesen Weg erfolgreich bestreiten wird

36 Punkte sind weiterhin unter dem weltweiten Schnitt und somit ein schlechtes Zeugnis.

Vorrangig hat die Ukraine erstmal nur bewiesen, dass sie aufgrund der Nähe, die sie zur EU suchen und der Gelder, die sie vom IWF brauchen, bereit sind, Dinge zu verändern - unabhängig vom Krieg. Wie nachhaltig dies alles sein wird, werden wir in Zukunft sehen.

Die Korruptionsproblematik in der Ukraine ist somit weiterhin riesig und die Veränderung nach oben ist, für sich betrachtet, wenig wert. Kontext ist immer wichtig in solchen Diskussionen.

 

[KrieSie]

Ich weiß jetzt nicht, warum du versuchst das mit den Punkten zu relativieren.
Vielleicht weil es nach wenig klingt für Leute die sich nicht auskennen. Eine Verbesserung von 25 auf 35 Pkt IST eine immense Steigerung in diesem Bereich.
Mal zum Vergleich, Polen als ewiger Konkurrent und Vergleich zu Ukraine, hat 53 Pkt.
Und ja, man muss es in Relationen betrachten .... zB der Relation Krieg.
Das man sich während eines Krieges überhaupt verbessert und nicht verschlechtert ist schon eine immense Leistung und unterstreicht die beachtlichen Leistungen, die das Land seit dem Maidann zur Korruptionsbekämpfung erbracht hat.

Ist noch viel zu tun und eine weiter Weg zu gehen?
Natürlich. Aber das Land hat mehr als nur bewiesen das es dazu bereit ist und diesen Weg erfolgreich bestreiten wird

Ich habe nun erstmal genug von dieser Rumdreherei. Mir scheint es so als ob du dir jedes Mal aufs Neue alles so zurechtschiebst, damit es dir am besten ins Bild passt. Ich guck morgen mal wieder rein. Gute Nacht.

 

[ChoosenOne]

Sie haben erstna

36 Punkte sind weiterhin unter dem weltweiten Schnitt und somit ein schlechtes Zeugnis.

Vorrangig hat die Ukraine erstmal nur bewiesen, dass sie aufgrund der Nähe, die sie zur EU suchen und der Gelder, die sie vom IWF brauchen, bereit sind, Dinge zu verändern - unabhängig vom Krieg. Wie nachhaltig dies alles sein wird, werden wir in Zukunft sehen.

Die Korruptionsproblematik in der Ukraine ist somit weiterhin riesig und die Veränderung nach oben ist, für sich betrachtet, wenig wert. Kontext ist immer wichtig in solchen Diskussionen.

Schon wieder ..... hat hier wer behauptet es gäbe in der Ukraine keine Korruption mehr?
Was soll dieses relativieren in nachweisbaren DEUTLICHEN Verbesserungen?

Nichts ist unabhängig vom Krieg, wen Krieg ist.
Natürlich gibt es Gründe WARUM die Ukraine da so große Anstrengungen unternimmt.
Wichtig ist, das sie es nachweislich tun und auch nachweislich erfolgreich.
Und das sie dies sogar während eines ANgriffskrieges schaffen, bei dem es schlicht um die Existenz und das Überleben der Ukraine geht, macht es umso beachtlicher.

@KrieSie
Ja ciao

 

[KingThorgal]

Schon wieder ..... hat hier wer behauptet es gäbe in der Ukraine keine Korruption mehr?
Was soll dieses relativieren in nachweisbaren DEUTLICHEN Verbesserungen?

Nichts ist unabhängig vom Krieg, wen Krieg ist.
Natürlich gibt es Gründe WARUM die Ukraine da so große Anstrengungen unternimmt.
Wichtig ist, das sie es nachweislich tun und auch nachweislich erfolgreich.
Und das sie dies sogar während eines ANgriffskrieges schaffen, bei dem es schlicht um die Existenz und das Überleben der Ukraine geht, macht es umso beachtlicher.

@KrieSie
Ja ciao

Absurder wird es, wenn man es mit anderen Ländern vergleicht. Türkei hat 31. Ungarn gerade mal 40. Jugoslavische Länder sind teilweise schlechter aufgestellt. Und "Russland ist unser Freund" gehört zu den Top 25 korruptesten Ländern der Welt.

 

[NextGen]

Eine Person schießt nur gegen Personen und beklagt sich, wenn gegen die eigene Person geschossen wird. Die andere Person sagt, dass der ehemalige 6er Schüler nicht für seinen Fortschritt gelobt werden soll, da eine 5 weiterhin durchgefallen bedeutet.

Weiss nicht, klingt beides für mich seltsam.

 

[KingThorgal]

Die russischen Verluste sind übrigens derzeit auf dem Allzeithoch. Nachdem die täglichen Zahlen seit ca 2 Monaten die 2000er Grenze überschreiten, sind wir nun bei fast 3000 angekommen. Und auch wenn Russland, wie damals schon zur Stalin-Zeiten, nichts von Menschenleben des eigenen Volkes hält, ist der Break-Event Point trotzdem überschritten, da es die Rekrutierungsraten weit übersteigt.
Gleichzeitig werden mehr Landverluste als Landgewinn verzeichnet. Die russische Fleischwolftaktik geht also nicht wirklich auf.

 

[UchihaSasuke]

Natürlich ist die Korruption in der Ukraine immer noch recht hoch. Der Unterschied zu früher ist aber der, es wird dagegen viel gemacht und auch Politiker die in der Regierung sitzen, brauchen sich nicht sicher fühlen. Das ist ja mitlerweile ganz anders als die Ukraine von Russland gesteuert wurde. Es wird aber natürlich weiterhin Korruption geben und sich wenig ändern. Das Land hat aktuell größere Probleme, es kämpft nämlich täglich gegen die Auslöschung.

 

[crxeg2]

Ukraine-Krieg: Trump verkündet baldiges Kriegsende und stellt Ukraine auf Gebietsabtretungen ein - WELT

US-Präsident Donald Trump spricht von einem baldigen Ende des Ukraine-Krieges. Allerdings habe das seinen Preis – die Ukraine werde danach „eine etwas andere Form haben“. Die Europäer wollen dabei mitreden.

www.welt.de

Trump der Macher. Er hat ja schon einmal den Ukraine Krieg binnen 24Stunden beendet.
Besser war da nur Putins drei Tages Spezialoperation.

 

[Savethestyle]

Natürlich ist die Korruption in der Ukraine immer noch recht hoch. Der Unterschied zu früher ist aber der, es wird dagegen viel gemacht und auch Politiker die in der Regierung sitzen, brauchen sich nicht sicher fühlen. Das ist ja mitlerweile ganz anders als die Ukraine von Russland gesteuert wurde. Es wird aber natürlich weiterhin Korruption geben und sich wenig ändern. Das Land hat aktuell größere Probleme, es kämpft nämlich täglich gegen die Auslöschung.

Alles richtig, sehe ich ein. Mir war es nur ein Anliegen, die Zahlen einzuordnen. Mit dem Ranking gehört die Ukraine nämlich nicht in die EU, meiner Ansicht nach.

 

[Montalaar]

Als ob gerade eine EU-Mitgliedschaft im Raum stehen würde.

 

[UchihaSasuke]

Alles richtig, sehe ich ein. Mir war es nur ein Anliegen, die Zahlen einzuordnen. Mit dem Ranking gehört die Ukraine nämlich nicht in die EU, meiner Ansicht nach.

Natürlich tut sie das nicht. Zuerst müsste der Krieg beendet werden und dann müsste man stark die Korruption bekämpfen aber da gehört noch viel mehr. Die Hürden für einen EU Beitritt sind eh mitlerweile sehr hoch.