Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

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Das ist perspektivisch möglich, in naher Zukunft sehe ich aber keine Chance für die Ukraine, ohne russische Besatzer alle Bereiche auf der Karte zurückzuerlangen.


Hier geht es nicht um meine Wahrnehmung, sondern um die objektive Realität.

Du sagtest, NS1 und NS2 sei zu "100%!!!! RUSSICHE!!! Infrastruktur!". Dies ist, wie ich dargelegt habe, falsch.

Du sagtest, NS1 "war NIEMALS in irgendeiner Weise relevant" für die europäische Energieversorgung, auch dies habe ich korrigieren müssen.

Ich möchte einfach nur, dass wir hier bei der Wahrheit bleiben. Das wäre mir sehr wichtig.

NS hatte keine Relevans, weil es kein größeres Volumen gab das nachgefragt wurde und nicht durch die Kontinental Piplines geliefert werde hätte können.

Nordstream Sinn bestand darin, die bestehenden lieferunfen an den bisherigen Transferländern vorbei zu lenken.

Aber ich denk das hab ich jetzt schon oft genug und hinlänglich erklärt.
Auch wen du das nicht zu verstehen scheinst.
 
Das ist perspektivisch möglich, in naher Zukunft sehe ich aber keine Chance für die Ukraine, ohne russische Besatzer alle Bereiche auf der Karte zurückzuerlangen.


Hier geht es nicht um meine Wahrnehmung, sondern um die objektive Realität.

Du sagtest, NS1 und NS2 sei zu "100%!!!! RUSSICHE!!! Infrastruktur!". Dies ist, wie ich dargelegt habe, falsch.

Du sagtest, NS1 "war NIEMALS in irgendeiner Weise relevant" für die europäische Energieversorgung, auch dies habe ich korrigieren müssen.

Ich möchte einfach nur, dass wir hier bei der Wahrheit bleiben. Das wäre mir sehr wichtig.
Ich glaube, bei NS1 hat er nur NordStream geschrieben, und die 2 vergessen… So hab ich es interpretiert… Damit wäre es richtig… Anders wäre es mindestens sehr gewagt… 😅
 
Ich glaube, bei NS1 hat er nur NordStream geschrieben, und die 2 vergessen… So hab ich es interpretiert… Damit wäre es richtig… Anders wäre es mindestens sehr gewagt… 😅

Nordstream1 gehört eindeutig Russland.
Nordstream2 gehört eindeutig Russland.

Norstream ist russiche Infrastruktur
Nordstream ist KEINE deutsche Infrastuktur.

Was ist daran gewagt oder schwer zu verstehen?
 
Selbst die KI sagt, dass Nordstream 2 zu 100% Gazprom gehört. Wie kann man das nicht wissen oder liegts an russischer Propaganda, viele sagen ja auch die Ukraine ist kein Land. Mir ist das mit der Pipeline echt egal, ist für Russland aber ein gutes Instrument um Deutschland mit Desinformationen zu fluten.
 
Selbst die KI sagt, dass Nordstream 2 zu 100% Gazprom gehört. Wie kann man das nicht wissen oder liegts an russischer Propaganda, viele sagen ja auch die Ukraine ist kein Land. Mir ist das mit der Pipeline echt egal, ist für Russland aber ein gutes Instrument um Deutschland mit Desinformationen zu fluten.
Und selbst die ki sagt, dass sie physisch gesehen eine deutsche infrastruktur ist :uglygw:
 
Zuletzt bearbeitet:
Physisch nicht kalisch wurde korrigiert.
Eben. Es ist total abstrus hier weil Fakten sozusagen nicht zählen wenn man mit Menschen diskutieren möchte die einen gewissen Grundhass besitzen.
Absurd würde eher passen.

Was ist den Grundhass?

Und da du es immer noch nicht verstanden hast, selbst savethestyle der mir wiedwrsprochen hat, hat einfeäumt das sowohl NS1 und NS2 den Russen gehören und russische Infrastruktur darstellt.

Auf welcher Grundlage kommst du jetzt schon wieder um die Ecke und begauptest stumpf weiter es wäre "physisch deutsch" :schwindlig: Und nennst das auch nocht Fakt??

Hast du all die ganzen wahren Fakten und Quellen die hier aufgezählt wurden wirklich nicht verstanden oder ist das nur noch Provokation und rage bait bei dir?
 
Wen interessiert denn noch diese Pipeline?

Mit dem Erlöse aus dem Gas bringt der Russe Ukrainer um und destabilisiert den Westen. Wir kaufen zwar immer noch das Gas, aber Russland bekommt bei weitem nicht mehr soviel Geld dafür.

Sollte Putin und seine Gang demnächst am Strick baumeln, Russland Reparationen bezahlen und Land abtreten, für den unmenschlichen Mist, den sie gebaut haben, kann man das defekte Teilstück vermutlich in wenigen Wochen reparieren.

Hier wir immer so getan, als wäre die komplette Pipeline zerstört, dem ist aber nicht so.
 
Wen interessiert denn noch diese Pipeline?

Mit dem Erlöse aus dem Gas bringt der Russe Ukrainer um und destabilisiert den Westen. Wir kaufen zwar immer noch das Gas, aber Russland bekommt bei weitem nicht mehr soviel Geld dafür.

Sollte Putin und seine Gang demnächst am Strick baumeln, Russland Reparationen bezahlen und Land abtreten, für den unmenschlichen Mist, den sie gebaut haben, kann man das defekte Teilstück vermutlich in wenigen Wochen reparieren.

Hier wir immer so getan, als wäre die komplette Pipeline zerstört, dem ist aber nicht so.

Es sollte niemanden interessieren aber wie du an den letzten Seiten siehst und am andauernden Dialog in der Geselschaft siehst, intressiert es jeden.

Der angebliche Terroranschlag von SELENSKY auf unsere DEUTSCHE ENERGIEINFRASTRUKTUR. Und das bei DIESEN!! Benzinpreis.

Komischerweise gibt es seit 5 keine vergleichsre öffentliche Debatte, das Putins Überfall auf die Ukraine ja der ausschlaggebende Grubd war, das unsere deutsche Wirtschaft abgestürzt ist und bis heute taumelt.

Ich sags immer wieder ... die Desinformationskampagne ist ein 100% !!!!!! Prozentiger Erfolg.

:nix:
 
Ich glaube, bei NS1 hat er nur NordStream geschrieben, und die 2 vergessen… So hab ich es interpretiert… Damit wäre es richtig… Anders wäre es mindestens sehr gewagt… 😅
Nein, schaut dir einfach seinen Post an.

Selbst die KI sagt, dass Nordstream 2 zu 100% Gazprom gehört. Wie kann man das nicht wissen oder liegts an russischer Propaganda, viele sagen ja auch die Ukraine ist kein Land. Mir ist das mit der Pipeline echt egal, ist für Russland aber ein gutes Instrument um Deutschland mit Desinformationen zu fluten.
Ich habe nie in Frage gestellt, dass NS2 zu 100% Russland gehört. Siehe hier.

Nordstream1 gehört eindeutig Russland.
Nordstream2 gehört eindeutig Russland.

Norstream ist russiche Infrastruktur
Nordstream ist KEINE deutsche Infrastuktur.

Was ist daran gewagt oder schwer zu verstehen?
NS1 wurde zu 49% von europäischen Energiekonzernen finanziert. So ganz eindeutig zu 100% gehört NS1 also nicht Russland. :ugly:

NS1 gehört der Nord Stream AG mit Sitz im schweizerischen Zug. Mehrheitseigentümer ist, wie ich mehrfach erwähnt habe, der russische Energiekonzern Gazprom.

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Ich sags immer wieder ... die Desinformationskampagne ist ein 100% !!!!!! Prozentiger Erfolg.

:nix:
Genau so 100% wie NS1 zu 100% Russland gehört, nehme ich an? :coolface:

Was sollen eigentlich die vielen Ausrufezeichen bedeuten? Verstärkst du damit dein Argument?
 
Nein, schaut dir einfach seinen Post an.


Ich habe nie in Frage gestellt, dass NS2 zu 100% Russland gehört. Siehe hier.


NS1 wurde zu 49% von europäischen Energiekonzernen finanziert. So ganz eindeutig zu 100% gehört NS1 also nicht Russland. :ugly:

NS1 gehört der Nord Stream AG mit Sitz im schweizerischen Zug. Mehrheitseigentümer ist, wie ich mehrfach erwähnt habe, der russische Energiekonzern Gazprom.

Was ist daran so schwer zu verstehen?


Genau so 100% wie NS1 zu 100% Russland gehört, nehme ich an? :coolface:

Was sollen eigentlich die vielen Ausrufezeichen bedeuten? Verstärkst du damit dein Argument?

Was soll eigentlich diese alberne diskussion wem was gehört? NS1+2 gehören zur infrastruktur russlands, die diesen krieg mitfinanziert und sind damit legitime angriffsziele der ukraine - genauso wie russische raffinerien, logistik-/datenzentren, etc. Es beschwert sich auch keiner, dass die druschba pipeline getroffen wurde :nix:
 
Was soll eigentlich diese alberne diskussion wem was gehört? NS1+2 gehören zur infrastruktur russlands, die diesen krieg mitfinanziert und sind damit legitime angriffsziele der ukraine - genauso wie russische raffinerien, logistik-/datenzentren, etc. Es beschwert sich auch keiner, dass die druschba pipeline getroffen wurde :nix:
Es geht nur darum, dass hier in diesem Thread bitte bei den Fakten geblieben wird. Mehr nicht - das habe ich initial auch klargestellt. Wer damit ein Problem hat, kann gerne anderswo posten.
 
Nein, schaut dir einfach seinen Post an.


Ich habe nie in Frage gestellt, dass NS2 zu 100% Russland gehört. Siehe hier.


NS1 wurde zu 49% von europäischen Energiekonzernen finanziert. So ganz eindeutig zu 100% gehört NS1 also nicht Russland. :ugly:

NS1 gehört der Nord Stream AG mit Sitz im schweizerischen Zug. Mehrheitseigentümer ist, wie ich mehrfach erwähnt habe, der russische Energiekonzern Gazprom.

Was ist daran so schwer zu verstehen?


Genau so 100% wie NS1 zu 100% Russland gehört, nehme ich an? :coolface:

Was sollen eigentlich die vielen Ausrufezeichen bedeuten? Verstärkst du damit dein Argument?

Mit 51% Beteiligung des russischen Staatskonzerns Gazzprom ist NS1 100% unter russischer Kontrolle und russissche Infrastruktur.

Die anderen 49% entfallen dabei nicht auf 1 Europa.
Sondern mehrere, nicht staatliche Unternehmen die jeweils nur einen kleinen teil der Anteile haben.

Ist halt zu 100% russisch

:nix:
 
Mit 51% Beteiligung des russischen Staatskonzerns Gazzprom ist NS1 100% unter russischer Kontrolle und russissche Infrastruktur.

Die anderen 49% entfallen dabei nicht auf 1 Europa.
Sondern mehrere, nicht staatliche Unternehmen die jeweils nur einen kleinen teil der Anteile haben.

Ist halt zu 100% russisch

:nix:
Und schon wieder muss ich korrigieren.

Gazprom verfügt mit 51% über die Mehrheit an Nord Stream 1. Aber Mehrheitskontrolle ist nicht gleichzusetzen mit Alleineigentum. In der Regel sehen Gesellschaftsverträge und Stimmrechtsregelungen für bestimmte Entscheidungen Mehrheiten vor.

In einer offiziellen Pressemitteilung des europäischen Gerichtshof kannst du zudem nachlesen, dass die Nord Stream AG (Schweiz) Eigentümerin und Betreiberin von Nord Stream 1 ist - obwohl Gazprom 51% der Anteile hält. Die europäische Rechtsprechung unterscheidet zwischen Eigentum, gesellschaftsrechtlicher Kontrolle und staatlicher Hoheitsgewalt.

Muss man natürlich wissen, wenn man sich in solche Diskussionen begibt.
 
Und schon wieder muss ich korrigieren.

Gazprom verfügt mit 51% über die Mehrheit an Nord Stream 1. Aber Mehrheitskontrolle ist nicht gleichzusetzen mit Alleineigentum. In der Regel sehen Gesellschaftsverträge und Stimmrechtsregelungen für bestimmte Entscheidungen Mehrheiten vor.

In einer offiziellen Pressemitteilung des europäischen Gerichtshof kannst du zudem nachlesen, dass die Nord Stream AG (Schweiz) Eigentümerin und Betreiberin von Nord Stream 1 ist - obwohl Gazprom 51% der Anteile hält. Die europäische Rechtsprechung unterscheidet zwischen Eigentum, gesellschaftsrechtlicher Kontrolle und staatlicher Hoheitsgewalt.

Muss man natürlich wissen, wenn man sich in solche Diskussionen begibt.

Nein du korrigierst nicht, du versuchst hier mit Spitzfindigkeiten den Diskussionspfosten zu verschieben und so das false balancing zu betreiben, was deinem eigenem Narrativ entspricht. Und deine negativ kritische Position zu NS und Selensky/Ukraine ist hier hinlänglich bekannt.

Ich schrieb NS ist zu 100% russische Infrastuktur und meine damit natürlich das es rusisches Eigentum ist.
Und dann kommst dauernd du, schiebst dir mit Zeigefinger neunmalköug arrogant die Brille hoch .. symbolisch gesprochen ... und erzählst einen von "Ähhhhh ... ja also ... also eigentlich ist es ja nicht 100 sondern nur 51% ...."
Toll .... du hast eine semantisch nicht eindeutig definierten Satz identifiziert. Stark!

Als ob das am Kontext etwas ändern würde, das es den Russen gehört und russisches Eigentum ist.

Ist halt keine Korrektur sondern nur eine Nebelkerze. Wen dir 51% eines Unternehmens gehören, gehört dir das Unternehmen. So simpel ist das ...
 
Nordstream1 gehört eindeutig Russland.
Nordstream2 gehört eindeutig Russland.

Norstream ist russiche Infrastruktur
Nordstream ist KEINE deutsche Infrastuktur.

Was ist daran gewagt oder schwer zu verstehen?
Ruhig Brauner…! Es ging um die Aussage, dass NordStream nie wichtig war für die europäische Energieversorgung… Und da würde ich bei 1 widersprechen, bei 2 keineswegs… Und das hab ich verdeutlicht… Außerdem gibt es diverse Aussagen auch aus Kreisen der Eu, Parlamentarier zum Beispiel, die nicht glücklich waren und das natürlich als europäische Infrastruktur ansehen… Es ist auch nicht 1000% russisch… Es ist IMHO trotzdem ein legitimes Ziel für einen Angriff… Ob der so sinnvoll war aus ukrainischer Sicht, sei dahingestellt…
Selbst die KI sagt, dass Nordstream 2 zu 100% Gazprom gehört. Wie kann man das nicht wissen oder liegts an russischer Propaganda, viele sagen ja auch die Ukraine ist kein Land. Mir ist das mit der Pipeline echt egal, ist für Russland aber ein gutes Instrument um Deutschland mit Desinformationen zu fluten.
KI ist nicht unfehlbar… 😉
Ich weiß das wie mehrfach gesagt, es ist für mich auch nur eine Faktenfrage, ich bin ganz sicher unempfindlich gegenüber russischer Propaganda, ich will jeden einzelnen dieser Ficker am Strick sehen… 😜


Oh dieses Autocorrect… Das sollte doch F… reundchen heißen… 🤪
 
Tja, mal wieder alles erreicht....Fokus von den täglichen Kriegsverbrechen der Ruzzen an Zivilisten insbesondere auch Kindern genommen!
Diese scheiß pipeline ist belanglos und es wird durch diese auf absehbare Zeit auch nichts fließen! NS2 ist beispielhaft für Deutsche Arroganz, Dummheit und Versagen!
 
Was ist den Grundhass?

Und da du es immer noch nicht verstanden hast, selbst savethestyle der mir wiedwrsprochen hat, hat einfeäumt das sowohl NS1 und NS2 den Russen gehören und russische Infrastruktur darstellt.

Auf welcher Grundlage kommst du jetzt schon wieder um die Ecke und begauptest stumpf weiter es wäre "physisch deutsch" :schwindlig: Und nennst das auch nocht Fakt??

Hast du all die ganzen wahren Fakten und Quellen die hier aufgezählt wurden wirklich nicht verstanden oder ist das nur noch Provokation und rage bait bei dir?
Nein. Ich hatte eine Anspielung auf das 'ki-argument' gemacht und nichts behauptet.
Das kannst du dir nun selbst überlegen was 'Grundhass' sein könnte. Wenn jemand 'orks', 'ruzzen' usw. benutzt sagt das ja schon einiges aus.

Also ist nach deiner Auffassung McDonalds und co. alles amerikanische Infrastruktur und die Filialen befinden sich auch nicht in Deutschland obwohl diese auf deutschen Boden gebaut wurden.
 
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