Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Edit: naja... aufgeklärt ist da ja offiziell erstmal nix. Wadephul sagt: russland ist schuld aufgrund von ermittlungen. Mehr gibts bisher nicht.

Doch, genau das bedeutet es.
Die Ermittlungen sind abgeschlossen und die Bundesregierung verkündet eindeutig und offiziell das Ergebnis. Das es Russland war.

Das kannst du gerne anzweifeln, weil es keinen "öffentlichen Prozess im TV gab" oder was immer deine Erwartungshaltung in der Sache war.
Ändert aber nichts an der Tatsache das es nun durch dieses öffentliche Statement offiziell ist.

Russland wird es natürlich bestreiten und ebenfalls vergleichbare Maßnahmen ergreifen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kurz und knapp: Russland führt Anschläge innerhalb der NATO-Grenzen durch, aber bis auf die üblichen politischen Spielchen passiert mal wieder nichts? Dann kann Russland demnächst ja versuchen noch einen Schritt weiter zu gehen. Vor der NATO müssen sie sich ja nicht wirklich fürchten, die bellt ja nur.
 
Doch, genau das bedeutet es.
Die Ermittlungen sind abgeschlossen und die Bundesregierung sagt eindeutig und offiziell, das es Russland war.

Das kannst du gerne anzweifeln, weil es keinen "öffentlichen Prozess im TV gab" oder was immer deine Erwartungshaltung in der Sache war.
Ändert aber nichts an der Tatsache das es nun durch dieses öffentliche Statement offiziell ist.

Russland wird es natürlich bestreiten und ebenfalls vergleichbare Maßnahmen ergreifen.

NATO sagt auch das die Beweislage eindeutig ist (PK ist morgen)
 
Kurz und knapp: Russland führt Anschläge innerhalb der NATO-Grenzen durch, aber bis auf die üblichen politischen Spielchen passiert mal wieder nichts? Dann kann Russland demnächst ja versuchen noch einen Schritt weiter zu gehen. Vor der NATO müssen sie sich ja nicht wirklich fürchten, die bellt ja nur.

Putin muss friedlich warten, bis dem zahnlosen Tiger Zähne wachsen, dann wird er sein blaues Wunder erleben.
 
Kurz und knapp: Russland führt Anschläge innerhalb der NATO-Grenzen durch, aber bis auf die üblichen politischen Spielchen passiert mal wieder nichts? Dann kann Russland demnächst ja versuchen noch einen Schritt weiter zu gehen. Vor der NATO müssen sie sich ja nicht wirklich fürchten, die bellt ja nur.

Hmm, ich finde die Reaktion in ihrer Relation absolut angemessen.
Was wäre den deiner Meinung die angemessene Reaktion?
 
Ein hoch auf unseren Busfahrer.
Unsere Geheimwaffe gegen die russischen Schatten und die Flotte und dem ganzen Rest....
 
Hmm, ich finde die Reaktion in ihrer Relation absolut angemessen.
Was wäre den deiner Meinung die angemessene Reaktion?

Das stimmt bezogen auf die einzelne Aktion in Leipzig, die ja noch nicht mal erfolgreich umgesetzt werden konnte. Wenn die Tat allerdings erfolgreich umgesetzt worden wäre, dann wäre die Reaktion vermutlich auch nicht so viel dramatischer gewesen. Wenn man dann noch bedenkt, dass Menschen im NATO-Gebiet durch Auftragmörder umgebracht werden, man Infrastruktur regelmäßig angreift (digitale Infrastruktur ist nun mal auch Infrastruktur), man immer wieder in Lufträume eindringt und man ja einen gnadenlosen Krieg gegen die Ukraine mit zig Kriegsverbrechen führt, dann finde ich die Reaktionen schon etwas… mager.
 
Doch, genau das bedeutet es.
Die Ermittlungen sind abgeschlossen und die Bundesregierung verkündet eindeutig und offiziell das Ergebnis. Das es Russland war.

Das kannst du gerne anzweifeln, weil es keinen "öffentlichen Prozess im TV gab" oder was immer deine Erwartungshaltung in der Sache war.
Ändert aber nichts an der Tatsache das es nun durch dieses öffentliche Statement offiziell ist.

Russland wird es natürlich bestreiten und ebenfalls vergleichbare Maßnahmen ergreifen.
Ich zweifel da nichts an aber manchmal scheint es mir, dass die Leute hier nicht lesen.

Man könnte die oberflächlichen details nennen was in etwa Sache ist aber das wird nicht getan. Dem Anschein nach nicht nötig.
 
Hey und dann haben wir gaaanz vorsichtig ausgedrückt die ganzen AfD-Symphatisanten. Wenn die weiter hier ihrer Meinung Luft machen und so wie es aussieht in Sachsen-Anhalt gewinnen dann haben wir ganz schnell weitere kleine Orban´s hier herum laufen. Die für Putin weiter Tür und Tore offen halten werden. Der Typ (Putin) wird hier unter uns weilen und die Menschen werden es nicht Ansatzweise mitkriegen. Und ich lehne mich mal etwas mehr aus dem Fenster: das ist auch der Sinn der kompletten Übernahme von der AfD um Sachsen-Anhalt. Es würde auch nicht lange dauern bis die letzten noch vernünftigen Menschen die dort leben auch noch vertrieben werden.
 
Hey und dann haben wir gaaanz vorsichtig ausgedrückt die ganzen AfD-Symphatisanten. Wenn die weiter hier ihrer Meinung Luft machen und so wie es aussieht in Sachsen-Anhalt gewinnen dann haben wir ganz schnell weitere kleine Orban´s hier herum laufen. Die für Putin weiter Tür und Tore offen halten werden. Der Typ (Putin) wird hier unter uns weilen und die Menschen werden es nicht Ansatzweise mitkriegen. Und ich lehne mich mal etwas mehr aus dem Fenster: das ist auch der Sinn der kompletten Übernahme von der AfD um Sachsen-Anhalt. Es würde auch nicht lange dauern bis die letzten noch vernünftigen Menschen die dort leben auch noch vertrieben werden.
Ja. Totalausfall im Osten. Wundert mich auch nicht. Zum einen die Menschen zum anderen die Ausländerkrise.

Die Russen nutzen das natürlich extrem aus. Amerikaner sowieso.

Da kommt Deutschland auch nie wieder raus aus der Nummer. Scheint so zumindest.
 
Da bin ich mal gespannt. Habe vergessen, dass das Ding ganz neu ist.

Wieso decken sie die Hintergründe zur Sprengung der pipeline nicht auf ? Weiß das jemand ?
Ja, wissen alle denen auch die Hintergründe bekannt sind, weil sie bekannt sind. Alle anderen haben sich nicht weiter informiert.
Hey und dann haben wir gaaanz vorsichtig ausgedrückt die ganzen AfD-Symphatisanten. Wenn die weiter hier ihrer Meinung Luft machen und so wie es aussieht in Sachsen-Anhalt gewinnen dann haben wir ganz schnell weitere kleine Orban´s hier herum laufen. Die für Putin weiter Tür und Tore offen halten werden. Der Typ (Putin) wird hier unter uns weilen und die Menschen werden es nicht Ansatzweise mitkriegen. Und ich lehne mich mal etwas mehr aus dem Fenster: das ist auch der Sinn der kompletten Übernahme von der AfD um Sachsen-Anhalt. Es würde auch nicht lange dauern bis die letzten noch vernünftigen Menschen die dort leben auch noch vertrieben werden.
Wenn wir SA opfern müssen damit der Rest aufwacht, dann passt dann schon so...ist nicht schlimmer als Berlin das wir an die anderen Trottel ganz links verloren haben.
 
Da bin ich mal gespannt. Habe vergessen, dass das Ding ganz neu ist.

Wieso decken sie die Hintergründe zur Sprengung der pipeline nicht auf ? Weiß das jemand ?

Weil diese Hintergründe NICHT bekannt und ermittelt wurden.
Neben vielen Behauptungen, Schwurblern und Versschwörungserzählungen stützt sich die Behauptung das es die Ukraine war vor allem auf dem investigativen Bericht des renomierten WSJ und dessen Haupt Europa Korrespondent Bojan Pancevski.

Der hatte über die Ermittlungen der deutschen Staatsanwaltschaft und des BKA recherhiert und gleichzeitig seine Kontakte in die Ukraine und deren Sicherheitsorgane genutzt.
Am ENde haben wir den berühmten Artikel, indem Pancevski BEHAUPTET es war die Ukraine. Beruhend auf den Erkentnissen der deutschen Ermittlungen und Gesprächen die er geführt habe er aber nicht offenlegen kann. Es gibt also dafür bis heute keinen Beweis.


Auch nicht bei den Ermittlungen der deutschen Behörden.
Diese haben die Hauptverdächtigen ermittelt. Allen voran den gebürtigen Ukrainer Serhij K. der in Polen gelebt hat und die Sprengung als "Cheff" organisiert haben soll. Er war früher Offizier beim ukrainischen Geheimdienst. Zur Zeit ist er in Deutschland in Haft und wartet auf seinen Prozess.
Ein weiterer Ukrainer der ebenfalls verdächtigt wurde, wurde dieses Jahr in Kroatien festgenommen.

Es wurden als Ukrainer unter dringenden Tatverdacht festgenommen aber noch nicht verurteilt. Was es bis jetzt NICHT gibt ist ein Beweis, das die Sprengung durch den Ukrainischen Staat oder Präsidenten befohlen wurde. Da gibt es nach wie vor keine Beweise, nur Behauptungen.
Die Indizien zeigen aber natürlich momentan in Richtung Ukraine

 
Verstoß ordentlicher Diskussionskultur
Ein hoch auf unseren Busfahrer.
Unsere Geheimwaffe gegen die russischen Schatten und die Flotte und dem ganzen Rest....

Was findest Du denn so toll an Russland?
Sind es die 22000Rubel gesetzlicher Mindestlohn, was ca 220€ entspricht?
Ist es die nicht vorhandene Rede und Pressefreiheit. Das zensierte Internet?
Die Möglichkeit sehr schlecht an aktuelle begehrte Waren aus dem Westen zu kommen,
welche dann wie eine Playstation, sau teuer und nur eingeschränkt funktionieren?

Weshalb "gönnst" Du den Ukrainern dieses Schicksal?

Lass mich raten:

Vorgeschichte (Prigoschin und Girkin sagten, dass die komplett erfunden wurde)
Ist ein Bruderkrieg/ Bürgerkrieg und geht uns nichts an (mitten in Europa)
Und schuld an der ganzen Misere sind "Die da oben, die Eliten" und niemals Putin.

Russland ist eine hochagressive Diktatur. Der Diktator selbst geht über Leichen. Putin sind sogar seine eigen Landsleute
komplett egal. Wir werden täglich bedroht und sollen kuschen, weil sonst ATOOOM.

Für Putintten gilt daher möglichst unterwürfig im Staub vor Putin kriechen...
 
Was findest Du denn so toll an Russland?
Sind es die 22000Rubel gesetzlicher Mindestlohn, was ca 220€ entspricht?
Ist es die nicht vorhandene Rede und Pressefreiheit. Das zensierte Internet?
Die Möglichkeit sehr schlecht an aktuelle begehrte Waren aus dem Westen zu kommen,
welche dann wie eine Playstation, sau teuer und nur eingeschränkt funktionieren?

Weshalb "gönnst" Du den Ukrainern dieses Schicksal?

Lass mich raten:

Vorgeschichte (Prigoschin und Girkin sagten, dass die komplett erfunden wurde)
Ist ein Bruderkrieg/ Bürgerkrieg und geht uns nichts an (mitten in Europa)
Und schuld an der ganzen Misere sind "Die da oben, die Eliten" und niemals Putin.

Russland ist eine hochagressive Diktatur. Der Diktator selbst geht über Leichen. Putin sind sogar seine eigen Landsleute
komplett egal. Wir werden täglich bedroht und sollen kuschen, weil sonst ATOOOM.

Für Putintten gilt daher möglichst unterwürfig im Staub vor Putin kriechen...


Uff, was du da alles in diesen harmlosen 2Zeiler hineininterpretierst ist schon ... unheimlich.
Oder hast du "auf-der-Mauis-Ausgerutscht" verklickt?
 
Es ist wirklich erschreckend wie russische Propaganda mitlerweile nicht nur wirkt, sondern sich auch in immer mehr Leuten verfestigt hat. Alleine das hier einfach erzählt wird das Ukraine, USA und EU auch nicht die Guten sind, ohne zu erwähnen, daß die einzigen die Krieg führen, Russen sind. Oder es wird immer auf Nord Stream 2 hingewiesen. Man könnte meinen die deutschen verblöden immer mehr, aber kein Wunder wie 1933 funktionieren konnte. Rußland ist hier die einzige Nation die einen Krieg gegen einen souveränen Staat angefangen hat. Rußland ist die einzige Nation die bewusst Zivilisten tötet, Helfer tötet, Stromwerke, Wasserwerke, Schulen, Kitas, Einkaufszentren bombardiert, Kinder entführt und das seit über 4 Jahren. Ihr wollt euch über die viel zu hohen Kosten beschweren? Beschwert euch bei Russland. Ohne diesen sinnlosen Krieg hätten wir ganz andere Preise. Und nein nicht aba aba aba die anderen. Der einzige Täter und Verbrecher ist Rußland bzw Putin der Europa mit dem hybriden Krieg angreift und uns allen schadet.
 
Bezüglich Leipzig: Man sollte dabei aber nicht vergessen, dass das Ziel der Drohne wohl ein ukrainisches Frachtflugzeug mit Waffenlieferungen war. Da sollte ja KEIN deutsches Flugzeug bzw NATO-Flugzeug getroffen werden. Das ändert die Bewertung imo schon etwas
 
Uff, was du da alles in diesen harmlosen 2Zeiler hineininterpretierst ist schon ... unheimlich.
Oder hast du "auf-der-Mauis-Ausgerutscht" verklickt?

Kann halt lesen. Busfahrer, Schatten und Flotte reicht, um zu erkennen, woher der Wind weht.
Für mich ist auch der Unterschied zwischen Worten wie den, denn und wen, wenn geläufig.

Da staunst Du, was?
 
Es ist wirklich erschreckend wie russische Propaganda mitlerweile nicht nur wirkt, sondern sich auch in immer mehr Leuten verfestigt hat. Alleine das hier einfach erzählt wird das Ukraine, USA und EU auch nicht die Guten sind, ohne zu erwähnen, daß die einzigen die Krieg führen, Russen sind. Oder es wird immer auf Nord Stream 2 hingewiesen. Man könnte meinen die deutschen verblöden immer mehr, aber kein Wunder wie 1933 funktionieren konnte. Rußland ist hier die einzige Nation die einen Krieg gegen einen souveränen Staat angefangen hat. Rußland ist die einzige Nation die bewusst Zivilisten tötet, Helfer tötet, Stromwerke, Wasserwerke, Schulen, Kitas, Einkaufszentren bombardiert, Kinder entführt und das seit über 4 Jahren. Ihr wollt euch über die viel zu hohen Kosten beschweren? Beschwert euch bei Russland. Ohne diesen sinnlosen Krieg hätten wir ganz andere Preise. Und nein nicht aba aba aba die anderen. Der einzige Täter und Verbrecher ist Rußland bzw Putin der Europa mit dem hybriden Krieg angreift und uns allen schadet.

Ein Blick in die Kommentarspalte zeigt wie es um einige der Bürger hier steht ;)

Bezüglich Leipzig: Man sollte dabei aber nicht vergessen, dass das Ziel der Drohne wohl ein ukrainisches Frachtflugzeug mit Waffenlieferungen war. Da sollte ja KEIN deutsches Flugzeug bzw NATO-Flugzeug getroffen werden. Das ändert die Bewertung imo schon etwas

Eigentlich ändert es nichts, da der Anschlag auf deutschem Boden stattfand, egal welches das Ziel ist.
 
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Bezüglich Leipzig: Man sollte dabei aber nicht vergessen, dass das Ziel der Drohne wohl ein ukrainisches Frachtflugzeug mit Waffenlieferungen war. Da sollte ja KEIN deutsches Flugzeug bzw NATO-Flugzeug getroffen werden. Das ändert die Bewertung imo schon etwas


Wer Staatsterror auf deutschem Boden macht hat jegliche diplomatische Anerkennung verloren.

Da gibt's nichts an der Bewertung zu ändern.

Übrigens haben manche im Osten Jahrzehnte unter russischen Einfluss leben müssen ohne Freiheiten und marschierten dann in den 80igern für die Freiheit. Jetzt marschieren sie um wieder unter russischen Einfluss zu kommen um geben jegliche Freiheiten die sie sich damals kämpften ab.

Allein die Tatsache, dass manche russisch wieder als offizielle Sprache im Lehrplan an deutschen Schulen einführen wollen ist grotesk

Wie unterwürfig willst einem fremden Diktator sein und dein eigenes Land verachten
 
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