Zero Tolerance Deutsche Wirtschaft 2025

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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

3) Politik darf nur thematisiert werden, wenn sie einen direkten Einfluss auf die deutsche Wirtschaft hat. Dieser Einfluss sollte auch im Beitrag ersichtlich werden.

4) Wenn Politik thematisiert wird, gelten die üblichen Verhaltensregeln, wie keine Politikerbeleidigungen und dass Kritik angemessen sein sollte.

Es wurde der Fehlet gemacht in der Regierung Merkel als man so stark aug billig Russland Gas gesetzt hat. Solche Abhängigkeiten tun nicht wirklich gut..Es gibt kein Zurück mehr zu Putin. Das würde ihm nur in die Karten spielen. Wenn er aus der Ukraine verschwindet kann man evtl reden
 
Ich denke das man in jedem Fall wieder Gas aus Russland beziehen wird. Aber diesmal sicher nicht mehr als 20% vom Gesamtvolumen. Wen überhaupt. #Diversifizierung
 
Endlich ein richtiger Schritt :goodwork:

Ja

Innerdeutsche Flüge waren schon immer und bleiben einfach etwas selten dämliches bis auf wenige Ausnahmen

Nein, das ist Quatsch. Die Belastung durch Steuern und Abgaben ist absurd und zwar derart absurd, dass viele innerdeutsche Strecken einfach unrentabel sind.

Fliegen in Deutschland ist dabei keine Luxus sondern sowohl beruflich als auch privat (zubringerflüge zu den hubs) oftmals eine Notwendigkeit. Du kannst nicht die Zubringerflüge kappen ohne gleichzeitig Auswirkungen auf die langen Strecken zu haben.

Außer du willst Deutschland vom Rest der Welt (auch wirtschaftlich) abkapseln.

Es gibt in sehr vielen Fällen einfach keine Alternative zum Fliegen. Bahn scheidet hier komplett aus, außer du willst Lotterie spielen ob du in den Urlaub oder zum Geschäftsmeeting mit darfst.

Übrigens steigt das Flugaufkommen global und ist ein Wachstumsmarkt. Ob wir die heimischen Markt kaputt beisteuern hat keine Relevanz im globalen Kontext.
 


Nur wir machen jetzt den gleichen Fehler 2 mal, satt Russland ist es jetzt die USA von den wie uns abhängig machen, in der Nordsee gibt es genug Gas für die nächsten Jahrzehnte!
 
Also ohne oder gegen den Koalitionspartner regieren? Das würde ja alles noch schlimmer machen. Jeder durch die Union eingebrachte Gesetzesvorschlag, der dann scheitert würde das Vertrauen in die Regierung weiter zerstören. Das würde jegliche noch vorhandene Plannungssicherheit der Wirtschaft zerstören und das Investitionspotential Deutschlands versiegen.
Völlig abstrus, diese Idee. Da hätte die Union dann von Anfang an eine Minderheitsregierung anstreben sollen. Nur das letzte was so eine Minderheitsregierung tun kann, ist ihren Plan komromissloas durchsetzen. Im Gegenteil, da werden eher mehr Kompromisse nötig.

Aber da ist deine Analyse auch völlig verkehrt. Merz würde schon gern Union Pur machen, nur kann er das nicht. Das ist nicht die "Schuld" von Merz und auch sicher nicht die der SPD. Es ist die "Schuld" des Wählers.
Den der Wähler hat dafür nicht stark genug die Union gewählt so. Der Wähler wollte kein Union Pur!
Glaube nicht daß es das alles noch schlimmer machen würde.
Wenn jeder Abgeordnete ohne Fraktionszwang gemaeß seiner Überzeugung und gesundem Menschenverstand abstimmen würde, wäre das ne prima Sache.
Die Mehrheit wünscht sich halt eher einer konservative und mehr rechts als links Regierung. Das muss nicht gefallen, ist aber halt Demokratie.
Das linke Ideologie getriebene Politik der Wirtschaft schadet sieht man doch am CO2 Preis. Absolut unlogische Bleiweste fuer die Wirtschaft. Vollkommen irrelevant in der restlichen Welt, aber wir werfen und selbst Knüppel zwischen die Beine.
 
Glaube nicht daß es das alles noch schlimmer machen würde.
Wenn jeder Abgeordnete ohne Fraktionszwang gemaeß seiner Überzeugung und gesundem Menschenverstand abstimmen würde, wäre das ne prima Sache.
Die Mehrheit wünscht sich halt eher einer konservative und mehr rechts als links Regierung. Das muss nicht gefallen, ist aber halt Demokratie.
Das linke Ideologie getriebene Politik der Wirtschaft schadet sieht man doch am CO2 Preis. Absolut unlogische Bleiweste fuer die Wirtschaft. Vollkommen irrelevant in der restlichen Welt, aber wir werfen und selbst Knüppel zwischen die Beine.
Den USA passte es schon Jahrzehnte nicht das Deutschland russisches Gas importiert..
Viel krasser und wichtiger ist der Markt mit China. China schwemmt Europa und Deutschland mit Billigprodukten zu, die Abhängigkeit nach seltenen Erden ist gewaltig..
In dem Moment wo der Konflikt zwischen China und Taiwan eskaliert werden hier einige dumm aus der Wäsche schauen und bemerken dass die Abhängigkeit mit Russland ein Kinkerlitzchen dagegen war.
Vielleicht sollte man in Deutschland einfach aufhören mit dem erhobenen Zeigefinger über die Welt zu laufen und endlich einsehen das Staaten keine Freunde sondern nur Interessen haben.
Deshalb wäre es wichtig mit allen gut auszukommen, ganz im eigenen Interesse...
 
Den USA passte es schon Jahrzehnte nicht das Deutschland russisches Gas importiert..
Viel krasser und wichtiger ist der Markt mit China. China schwemmt Europa und Deutschland mit Billigprodukten zu, die Abhängigkeit nach seltenen Erden ist gewaltig..
In dem Moment wo der Konflikt zwischen China und Taiwan eskaliert werden hier einige dumm aus der Wäsche schauen und bemerken dass die Abhängigkeit mit Russland ein Kinkerlitzchen dagegen war.
Vielleicht sollte man in Deutschland einfach aufhören mit dem erhobenen Zeigefinger über die Welt zu laufen und endlich einsehen das Staaten keine Freunde sondern nur Interessen haben.
Deshalb wäre es wichtig mit allen gut auszukommen, ganz im eigenen Interesse...
Wie will man mit Russland auskommen? Wenn er einen benachbarten Staat angreift ?
China ist da definitiv ne andere Hausnummer als Russland. Russisches Gas kann man überbrücken aber nicht die Waren aus China. Made in Germany gibt es nicht mehr . Da es mittlerweile alles global ist. Sind ja teilweise China Stoßdämpfer aus Germany verbaut z.b
 
Den USA passte es schon Jahrzehnte nicht das Deutschland russisches Gas importiert..
Viel krasser und wichtiger ist der Markt mit China. China schwemmt Europa und Deutschland mit Billigprodukten zu, die Abhängigkeit nach seltenen Erden ist gewaltig..
In dem Moment wo der Konflikt zwischen China und Taiwan eskaliert werden hier einige dumm aus der Wäsche schauen und bemerken dass die Abhängigkeit mit Russland ein Kinkerlitzchen dagegen war.
Vielleicht sollte man in Deutschland einfach aufhören mit dem erhobenen Zeigefinger über die Welt zu laufen und endlich einsehen das Staaten keine Freunde sondern nur Interessen haben.
Deshalb wäre es wichtig mit allen gut auszukommen, ganz im eigenen Interesse...

Dir ist schon klar das sowas nur funktioniert wenn beide Seiten mitspielen, mit "allen gut auskommen" klingt ja nett aber die Realität ist die in welcher Russland uns mit Gas schon Erpresst hat bevor der Krieg los ging und wir uns trotzdem immer gebückt haben und die Rosette weit offen war.

Das selbe gilt auch für China und die USA, wobei es jetzt erst richtig eskaliert mit den USA. Deutschland und seine Bevölkerung ist auf die Welt angewiesen aber die Welt nicht auf Deutschland, eine Entwicklung die unumkehrbar ist. Der einzige Vorteil den Deutschland als Gut noch vorweisen kann ist seine Geographie in Europa und seine Zentrale Position. Wir verkommen halt immer mehr zur Dienstleistungsgesellschaft weil wir alles andere nicht mehr zu Marktgängigen Preisen liefern oder produzieren können da die Welt sich einfach in den letzten 20 Jahren weiter gedreht hat und man sich hier ausgeruht hat auf Dingen die einfach funktioniert haben ohne einen wirklichen Weitblick zu haben. Das Konzept Deutschland wie es war, ist in der heutigen Zeit nicht mehr tragbar.

Ich würde es ja mal Feiern wenn Deutschland endlich eine wie hier so oft geförderte Totale "Deutschland First" Politik abfeuern würde und wo wir damit dann in 10 Jahren stehen würden.
 
Glaube nicht daß es das alles noch schlimmer machen würde.
Wenn jeder Abgeordnete ohne Fraktionszwang gemaeß seiner Überzeugung und gesundem Menschenverstand abstimmen würde, wäre das ne prima Sache.
Die Mehrheit wünscht sich halt eher einer konservative und mehr rechts als links Regierung. Das muss nicht gefallen, ist aber halt Demokratie.
Das linke Ideologie getriebene Politik der Wirtschaft schadet sieht man doch am CO2 Preis. Absolut unlogische Bleiweste fuer die Wirtschaft. Vollkommen irrelevant in der restlichen Welt, aber wir werfen und selbst Knüppel zwischen die Beine.

Bei einer Wahl will nicht nur der Bürger wissen, was die nächsten 4 Jahre passiert sondern ganz besonders die Wirtschaft. Schließlich braucht diese Plannungssicherheit. Ins besonders nach einem Regierungswechsel, der nun "alles anders machen will".

Bei einer Minderheitsregierung gibt es dieses absolut nicht. Jede einzige Entscheidung hat ein dickes Fragezeichen am Ende. Und die Regierung muss noch Kompromissbereiter sein als in einer Koalition. Es ist also genau das Gegenteil von dem, was du glaubst.
Und wie toll das mit "ohne Fraktionszwang" läuft hat man ja bei dieser Regierung bereits mehrmals erleben dürfen ...

Und was die Co2 Besteuerung angeht, hat das imo weniger was mit Konservativ oder nicht zu tun, sondern mit Klimawandelleugner oder nicht.
Schließlich gibt es diesen Hebel nicht zum Spaß oder als Handicap um effektiver zu werden. Das wichtigste ist aber, er funktioniert fantastisch! Und das bestätigen nicht nur Ökologen, sondern vor allem auch Ökonomen und die Wirtschaft selbst. Beschwerde kommen wieder mal aus der Ecke der Industrie, wo sich Unternehmen, trotz der vielen Jahre an Vorbereitungszeit die man gewährte, einfach nix getan haben und als Strategie das Aussitzen gewählt haben um dann am Ende damit zu drohen, abzuwandern oder Pleite zu gehen falls der Staat nicht hilft. Eine perfide Strategie der Erpressung, die leider schon allzu oft funktioniert hat.
Dabei zeigen wirklich viele Unternehmen, wie sie unter und mit der Co2 Besteuerung innovativer geworden sind und von dieser profitieren anstatt belastet zu werden. Dies jetzt wieder zurückzudrehen würde wieder genau die bestrafen, die auf Inovation und Effizienz gesetzt haben und die belohnen, die den Staat erpressen.

Genau wie beim Heizungsgesetz momentan zu beobachten ist. Mittlerweile haben Wärmepumpen die inzinierte Negativkampagne abgeschüttelt und verkaufen sich endlich gut und haben einen höheren Marktanteil als Gas- und Ölheizungen. Es ist eine Erfolgsgeschichte, die tausende von neuen Jobs geschaffen hat und hohe Wachstumszahlen vorweist.
Doch genau jetzt kommt der Söder Markus um die Ecke und fordert ebbend genau das Gesetz abzuschaffen und diesen Wachstumsbereich zu zertreten, was völliger Irrsinn ist. Nur weil er vermutlich nicht von seiner krankhaften Habeck Obsession weg kann und alles ausradieren will, was mit diesem verbunden wird.

Aber anderen einen aufgeladenen Ideologiekampf vorwerfen ... :fp:
 
Bei einer Wahl will nicht nur der Bürger wissen, was die nächsten 4 Jahre passiert sondern ganz besonders die Wirtschaft. Schließlich braucht diese Plannungssicherheit. Ins besonders nach einem Regierungswechsel, der nun "alles anders machen will".
Nein. Bei einer Wahl will der Bürger mitentscheiden was die nächsten 4 Jahre passiert. Und natürlich wählt er entsprechend dem, was die Parteien zunächst sagen, was sie vorhaben. Und wie sich die Union gerade verhält wirkt sie eher so wie der Juniorpartner in einer SPD geführten Koalition. Und das wiederum wurde eigentlich nicht gewählt.

Bei einer Minderheitsregierung gibt es dieses absolut nicht. Jede einzige Entscheidung hat ein dickes Fragezeichen am Ende. Und die Regierung muss noch Kompromissbereiter sein als in einer Koalition. Es ist also genau das Gegenteil von dem, was du glaubst.
Und wie toll das mit "ohne Fraktionszwang" läuft hat man ja bei dieser Regierung bereits mehrmals erleben dürfen ...
Dass es Mehrheiten im Parlament gibt für 60-70% vom Unions Wahlprogramm ist aber halt einfach nicht von der Hand zu weisen.

Und was die Co2 Besteuerung angeht, hat das imo weniger was mit Konservativ oder nicht zu tun, sondern mit Klimawandelleugner oder nicht.
Das ist eine sehr einfache Sicht auf die Dinge. Man kann den Klimawandel anerkennen und trotzdem sehen, dass die Co2 Besteuerung in einem so beschränkten Kontext am Verlauf gar nichts ändern wird, sondern vor allem Mittel frisst die an anderen Stellen genutzt werden könnten um die Auswirkung des Wandels für die Menschen erträglicher zu machen.

Schließlich gibt es diesen Hebel nicht zum Spaß oder als Handicap um effektiver zu werden. Das wichtigste ist aber, er funktioniert fantastisch!
Fantastisch? 2024 gabs eine Metastudie die 60+ Studien zu Klimaschutzprojekten und Zertifikaten analysiert hat. Ergebnis: Nur 16 % der zertifizierten Emissionseinsparungen sind real, der Rest ist Übertreibung oder Null-Effekt.

Emissionen in der EU sinken primär durch wirtschaftliche Rezessionen oder Verlagerung, nicht durch den Preis. Kritisiert wird der Co2 Preis auch von Ökonomen wie Hans-Werner Sinn, die den Klimawandel eben NICHT leugnen. Im Gegenteil schafft der Co2 Preis neue soziale Härten, weil geplante Ausgleichsmechanismen wie das Klimageld gestrichen wurden.

Und das bestätigen nicht nur Ökologen, sondern vor allem auch Ökonomen und die Wirtschaft selbst. Beschwerde kommen wieder mal aus der Ecke der Industrie, wo sich Unternehmen, trotz der vielen Jahre an Vorbereitungszeit die man gewährte, einfach nix getan haben und als Strategie das Aussitzen gewählt haben um dann am Ende damit zu drohen, abzuwandern oder Pleite zu gehen falls der Staat nicht hilft. Eine perfide Strategie der Erpressung, die leider schon allzu oft funktioniert hat.
Dabei zeigen wirklich viele Unternehmen, wie sie unter und mit der Co2 Besteuerung innovativer geworden sind und von dieser profitieren anstatt belastet zu werden. Dies jetzt wieder zurückzudrehen würde wieder genau die bestrafen, die auf Inovation und Effizienz gesetzt haben und die belohnen, die den Staat erpressen.
Ich lasse deine Behauptung mal so stehen, weil sie relativ irrelevant ist. Egal ob das mit der Erpressung und der Untätigkeit wahr ist oder nicht: der Co2 Preis ist ein klarer Wettbewerbsnachteil der bereits zu Abwanderung und Jobverlusten geführt hat. Leidtragende sind hier am Ende wieder einmal nicht die Unternehmen, die sich einfach woanders hin orientieren. Sondern die Menschen, die ihren Job verlieren.

Genau wie beim Heizungsgesetz momentan zu beobachten ist. Mittlerweile haben Wärmepumpen die inzinierte Negativkampagne abgeschüttelt und verkaufen sich endlich gut und haben einen höheren Marktanteil als Gas- und Ölheizungen. Es ist eine Erfolgsgeschichte, die tausende von neuen Jobs geschaffen hat und hohe Wachstumszahlen vorweist.
Doch genau jetzt kommt der Söder Markus um die Ecke und fordert ebbend genau das Gesetz abzuschaffen und diesen Wachstumsbereich zu zertreten, was völliger Irrsinn ist. Nur weil er vermutlich nicht von seiner krankhaften Habeck Obsession weg kann und alles ausradieren will, was mit diesem verbunden wird.

Aber anderen einen aufgeladenen Ideologiekampf vorwerfen ... :fp:
Deine Aussagen zeichnen ein übertrieben positives Bild des Gebäudeenergiegesetz.

Der Absatz von Wärmepumpen brach 2024 um 46 % ein: Statt 356.000 Einheiten (2023) wurden nur 193.000 verkauft, was ein Rückgang auf das Niveau von 2019 darstellt. Im 1. Halbjahr 2025 stieg der Absatz um 55 % auf 139.500 Geräte, was eine Erholung signalisiert, aber der gesamte Heizungsmarkt schrumpfte um 22 %(!). Die Branche rechnet für ganz 2025 mit nur 260.000 Einheiten – immer noch 27 % unter 2023. Würde ich nicht als "endlich gut" bezeichnen.

Ich hab keine Belege für "tausende neue Jobs" durch das Gesetz gefunden. Stattdessen warnen Verbände vor Verlusten: Die Branche (ca. 200.000 Beschäftigte) leidet unter Absatzrückgängen, und Unsicherheit um Förderungen blockiert Investitionen. Im 1. Quartal 2025 stieg der Absatz um 35 %, doch das schafft keine Netto-Jobs, da 2024 Tausende entlassen wurden. Was du als "Erfolgsgeschichte" bezeichnest ist imho ein Mythos; der Markt "dreht sich" nur minimal, getrieben von Förderungen, nicht organischer Nachfrage (was grundsätzlich ein Problem bei diesen ganzen Maßnahmen ist: gesetzlicher Zwang und keine echte Nachfrage). Das Heizungsgesetz hat einen Shift zu Wärmepumpen eingeleitet, aber das sehe ich aktuell nicht als "Erfolgsgeschichte".

Insgesamt finde ich es wirklich spannend, wie Diskussionen zu verschiedenen Themen immer ganz schnell mit Label behaftet und dann abgebügelt werden. Man kritisiert Co2 Bepreisung und Gebäudeenergiegesetz? Dann ist man schonmal ein Klimaleugner. Man kritisiert Flüchtlings- und Migrationspolitik? Wenn das nicht mindestens mal ein Rassist ist. Was ist das, wenn nicht aufgeladener Ideologiekampf?
 
Nein. Bei einer Wahl will der Bürger mitentscheiden was die nächsten 4 Jahre passiert. Und natürlich wählt er entsprechend dem, was die Parteien zunächst sagen, was sie vorhaben. Und wie sich die Union gerade verhält wirkt sie eher so wie der Juniorpartner in einer SPD geführten Koalition. Und das wiederum wurde eigentlich nicht gewählt.

Das ist sicher richtig aber war doch gar nicht mein Punkt oder Thema. Das Thema war verlässligkeit der Regierung ohne Fraktionszwang oder Minderheitsregierung.
ABer um auf deinen Punkt einzugehen, ist mir immer noch nicht klar wo die SPD die Union dauern durch die MAnage zieht, weil sie auf pkt besteht auf die man sich GEMEINSAM im Koalition Vertrag geeinigt hat. Und das ssag ich, der die Rentenposition der SPD absolut unhaltbar findet und eine Rentenreform als eines der wichtigsten Themen arachte. Und ja, damitz mein ich natürlich unter anderem eine längere Arbeitszeit.

Wen es aber darum geht, was Parteien vorher sagen und was sie danacht tun, stellt die Union und Merz sicher einen neuen Negativrekord auf. Was sicher zum Teil richtig war aber extrem Demokratieschädigend.

Dass es Mehrheiten im Parlament gibt für 60-70% vom Unions Wahlprogramm ist aber halt einfach nicht von der Hand zu weisen.

War ebenfalls nicht mein Punkt und ein weiterer Strohmann.

Das ist eine sehr einfache Sicht auf die Dinge. Man kann den Klimawandel anerkennen und trotzdem sehen, dass die Co2 Besteuerung in einem so beschränkten Kontext am Verlauf gar nichts ändern wird, sondern vor allem Mittel frisst die an anderen Stellen genutzt werden könnten um die Auswirkung des Wandels für die Menschen erträglicher zu machen.


Fantastisch? 2024 gabs eine Metastudie die 60+ Studien zu Klimaschutzprojekten und Zertifikaten analysiert hat. Ergebnis: Nur 16 % der zertifizierten Emissionseinsparungen sind real, der Rest ist Übertreibung oder Null-Effekt.

Emissionen in der EU sinken primär durch wirtschaftliche Rezessionen oder Verlagerung, nicht durch den Preis. Kritisiert wird der Co2 Preis auch von Ökonomen wie Hans-Werner Sinn, die den Klimawandel eben NICHT leugnen. Im Gegenteil schafft der Co2 Preis neue soziale Härten, weil geplante Ausgleichsmechanismen wie das Klimageld gestrichen wurden.


Ich lasse deine Behauptung mal so stehen, weil sie relativ irrelevant ist. Egal ob das mit der Erpressung und der Untätigkeit wahr ist oder nicht: der Co2 Preis ist ein klarer Wettbewerbsnachteil der bereits zu Abwanderung und Jobverlusten geführt hat. Leidtragende sind hier am Ende wieder einmal nicht die Unternehmen, die sich einfach woanders hin orientieren. Sondern die Menschen, die ihren Job verlieren.


Deine Aussagen zeichnen ein übertrieben positives Bild des Gebäudeenergiegesetz.

Der Absatz von Wärmepumpen brach 2024 um 46 % ein: Statt 356.000 Einheiten (2023) wurden nur 193.000 verkauft, was ein Rückgang auf das Niveau von 2019 darstellt. Im 1. Halbjahr 2025 stieg der Absatz um 55 % auf 139.500 Geräte, was eine Erholung signalisiert, aber der gesamte Heizungsmarkt schrumpfte um 22 %(!). Die Branche rechnet für ganz 2025 mit nur 260.000 Einheiten – immer noch 27 % unter 2023. Würde ich nicht als "endlich gut" bezeichnen.

Ich hab keine Belege für "tausende neue Jobs" durch das Gesetz gefunden. Stattdessen warnen Verbände vor Verlusten: Die Branche (ca. 200.000 Beschäftigte) leidet unter Absatzrückgängen, und Unsicherheit um Förderungen blockiert Investitionen. Im 1. Quartal 2025 stieg der Absatz um 35 %, doch das schafft keine Netto-Jobs, da 2024 Tausende entlassen wurden. Was du als "Erfolgsgeschichte" bezeichnest ist imho ein Mythos; der Markt "dreht sich" nur minimal, getrieben von Förderungen, nicht organischer Nachfrage (was grundsätzlich ein Problem bei diesen ganzen Maßnahmen ist: gesetzlicher Zwang und keine echte Nachfrage). Das Heizungsgesetz hat einen Shift zu Wärmepumpen eingeleitet, aber das sehe ich aktuell nicht als "Erfolgsgeschichte".

Insgesamt finde ich es wirklich spannend, wie Diskussionen zu verschiedenen Themen immer ganz schnell mit Label behaftet und dann abgebügelt werden. Man kritisiert Co2 Bepreisung und Gebäudeenergiegesetz? Dann ist man schonmal ein Klimaleugner. Man kritisiert Flüchtlings- und Migrationspolitik? Wenn das nicht mindestens mal ein Rassist ist. Was ist das, wenn nicht aufgeladener Ideologiekampf?

Ich beziehe mich vor allen auf Aussagen, die von Ökonomen, Experten und Journalisten bei Talk Formaten getroffen wurde wie die Phoenix RUnde und Presseclub. Daher ist es für mich jetzt schwierig auf Quellen zu verweisen.

Habe auf die schnelle das hier gefunden


da ist unter anderem von 50k neuen Jobs die Rede, die vor allem auch auf die Wärmepumpe zurückzuführen ist.

Was die Co2 Steuer und den Zertifikatshandel angeht

Und ich meien es war diese Sendung (ohne Gewähr) wo man über die Co2 Steuer bzw Zertifikatshandel gesprochen hat. Durchweg war man der Meinung, das die Forderung vom Evonik CHeff Kullmann bloßer Unsinn sei, den Co2 Handel komplett zu streichen und auf Freiwilligkeit zu setzen.
DIskutiert wurden aber sehr wohl, ob es dahingehen ggf Lockerungen oder Änderungen geben sollte, die die aktuelle Geo politische Situation berücksichtigen (Russland Krieg, US Zoll Politik)

 
Das ist sicher richtig aber war doch gar nicht mein Punkt oder Thema. Das Thema war verlässligkeit der Regierung ohne Fraktionszwang oder Minderheitsregierung.
ABer um auf deinen Punkt einzugehen, ist mir immer noch nicht klar wo die SPD die Union dauern durch die MAnage zieht, weil sie auf pkt besteht auf die man sich GEMEINSAM im Koalition Vertrag geeinigt hat. Und das ssag ich, der die Rentenposition der SPD absolut unhaltbar findet und eine Rentenreform als eines der wichtigsten Themen arachte. Und ja, damitz mein ich natürlich unter anderem eine längere Arbeitszeit.

Wen es aber darum geht, was Parteien vorher sagen und was sie danacht tun, stellt die Union und Merz sicher einen neuen Negativrekord auf. Was sicher zum Teil richtig war aber extrem Demokratieschädigend.

War ebenfalls nicht mein Punkt und ein weiterer Strohmann.
Mir ging es nicht darum, Strohmänner anzuzünden. Sondern um heraus zu stellen: basierend auf den Überlappungen von AfD und Union hätte man Planbarkeit, zumindest in keiner geringeren Ausprägung als aktuell. Das kann man beschissen finden oder nicht, ich finde aber dass das nicht ganz von der Hand zu weisen ist.

Ich beziehe mich vor allen auf Aussagen, die von Ökonomen, Experten und Journalisten bei Talk Formaten getroffen wurde wie die Phoenix RUnde und Presseclub. Daher ist es für mich jetzt schwierig auf Quellen zu verweisen.

Habe auf die schnelle das hier gefunden


da ist unter anderem von 50k neuen Jobs die Rede, die vor allem auch auf die Wärmepumpe zurückzuführen ist.

Was die Co2 Steuer und den Zertifikatshandel angeht

Und ich meien es war diese Sendung (ohne Gewähr) wo man über die Co2 Steuer bzw Zertifikatshandel gesprochen hat. Durchweg war man der Meinung, das die Forderung vom Evonik CHeff Kullmann bloßer Unsinn sei, den Co2 Handel komplett zu streichen und auf Freiwilligkeit zu setzen.
DIskutiert wurden aber sehr wohl, ob es dahingehen ggf Lockerungen oder Änderungen geben sollte, die die aktuelle Geo politische Situation berücksichtigen (Russland Krieg, US Zoll Politik)

Okay, verstehe ich. Macht es aber schwierig. Ich hab mir das abgewöhnt diese Talkingpoints so zu übernehmen, gerade weil ich selber dann oft genug gefragt wurde: kannst du das belegen, woher hast du das? Normalerweise halte ich mich deshalb mittlerweile aus entsprechenden Diskussionen raus (ganz schlecht für meinen Parasympathikus), bin hier nur zufällig drüber gestolpert auf der Suche nach einem Thread zu KI und dachte mir da hab ich aber tatsächlich ein Paar Links und so zur Hand ;)
 
Hier einmal zwei Beispiele aus der kürzlichen Vergangenheit warum es momentan läuft wie es läuft.
Sie stehen im direkten kausalen Zusammenhang mit der Misere unserer Wirtschaft, wie es momentan kein anderes Industrieland erlebt...




Gleichzeitig werden mir und vielen anderen die Krankenkassenbeiträge zum zweiten Mal innerhalb von fünf Jahren erhöht, insgesamt um 100 € (privat).
Begründet wurde das mit z.b teurer gewordener Blinddarmoperationen und anderen ausreden.
Viele Beitragserhöhungen auch in der gesetzlichen werden noch folgen.

Und das sind nur zwei kleine Meldungen wo das Steuerzahlergeld hingeht, es gibt noch viele Dutzend andere.
Und solange das so ist und diese Kausalität besteht wird sich auch nie was ändern.
Immer mehr Menschen haben es satt zuzusehen wie ihr Geld in windige Projekte investiert werden, wärend sie mit Horrormeldungen über die eigene Wirtschaft überschüttet werden...
So etwas kann man nur übersehen wenn man es übersehen will!!!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Zum Großteil ist die deutsche Wirtschaft selber dran Schuld das es so läuft + deren Arbeiter. Kaum eine Firma hat bisher den Sprung in die Neuzeit geschafft. Welt dreht sich nur Deutschland denkt man könnte so Erfolge feiern mit der selben Strategie wie frühers.
Aber wie immer ist der deutsche weltweit am besten im Glas halb leer sagen 😉

Wo liegt das Problem die Lunge der Welt zu unterstützen? Hat man ja in 100 Jahren viel dafür getan sie zu vernichten und davon gut profitiert. Ukraine ist der Adressat bitte hier falsch. Denn da liegt das Problem weiter im Osten.

Aber keiner meckert das z.b BMW 250 Millionen kassiert für das Tote Wasserstoff Projekt
 
Zum Großteil ist die deutsche Wirtschaft selber dran Schuld das es so läuft + deren Arbeiter.

Abgesehen davon dass das so nicht stimmt; wie wäre es wenn wir einfach mal die strukturellen Wettbewerbsnachteile angehen (Bürokratie und Energiekosten) anstatt diese mit irgendwelchen Floskeln und Strohmännern ("die eigentlichen Probleme sind doch selbst verschuldet") zu relativieren? Wenn's dann immer noch nicht läuft, dann kann man gerne den Unternehmen die Schuld geben.


Wo liegt das Problem die Lunge der Welt zu unterstützen? Hat man ja in 100 Jahren viel dafür getan sie zu vernichten und davon gut profitiert.

1) Ist die Lunge der Welt nicht der Regenwald sondern die Weltmeere.

2) Habe ich keinen Einfluss darauf ob die Brasilianer ihren Regenwald abholzen und indigene Bevölkerung verdrängen/schlachten für weitere (illegale) Plantagen oder Holzwirtschaft.

3) Ist die Idee, dass Punkt 2 welcher (unabhängig davon ob Bolsonaro oder Lula an der Macht ist) genauso weiterläuft wie seit jeher irgendwie mit deutschem Steuergeld gelöst wird, ein Paradebeispiel für deutsche Gutmenschen-Naivität die die Lebensrealität verkennt. Ich bin in dem Land lang genug unterwegs und musste bei der Stelle in deinem Post wirklich lachen.


Ukraine ist der Adressat bitte hier falsch. Denn da liegt das Problem weiter im Osten.

Das heißt nicht das hierhergekommene Menschen einen Anspruch auf Leistungen ohne Gegenleistung haben sollten. Wer mehrere Jobangebote ablehnt sollte die Leistungen gestrichen bekommen.
 
Abgesehen davon dass das so nicht stimmt; wie wäre es wenn wir einfach mal die strukturellen Wettbewerbsnachteile angehen (Bürokratie und Energiekosten) anstatt diese mit irgendwelchen Floskeln und Strohmännern ("die eigentlichen Probleme sind doch selbst verschuldet") zu relativieren? Wenn's dann immer noch nicht läuft, dann kann man gerne den Unternehmen die Schuld geben.




1) Ist die Lunge der Welt nicht der Regenwald sondern die Weltmeere.

2) Habe ich keinen Einfluss darauf ob die Brasilianer ihren Regenwald abholzen und indigene Bevölkerung verdrängen/schlachten für weitere (illegale) Plantagen oder Holzwirtschaft.

3) Ist die Idee, dass Punkt 2 welcher (unabhängig davon ob Bolsonaro oder Lula an der Macht ist) genauso weiterläuft wie seit jeher irgendwie mit deutschem Steuergeld gelöst wird, ein Paradebeispiel für deutsche Gutmenschen-Naivität die die Lebensrealität verkennt. Ich bin in dem Land lang genug unterwegs und musste bei der Stelle in deinem Post wirklich lachen.




Das heißt nicht das hierhergekommene Menschen einen Anspruch auf Leistungen ohne Gegenleistung haben sollten. Wer mehrere Jobangebote ablehnt sollte die Leistungen gestrichen bekommen.

Industriestrompreis und härtere Sanktionen kommen ja, dann kann man ja schauen was dabei so rum kommt. Beim Bürokratieabbau bleib ich skeptisch, für jede Maßnahme die wegfällt kommen gefühlt zwei neue nach…
 
@ Style

Also dann willst du sagen das gewisse Industrien nicht gepennt haben in den letzten 10-15 Jahren?

Ich bin in vielen Firmen unterwegs und immer das gleiche mehr Arbeiten will keiner oder viele arbeiten nur auf die Rente hin.

Digitalisierung das gleiche Spiel. Alles der Regierung zuzuschreiben ist der einfachste Weg. Innovativ ist kaum mehr eine deutsche Firma.

Klar kann ich es beeinflussen ob der Regenwald abgeholzt wird. Durch mein Konsumverhalten. Gerade was das Palmöl angeht.

Bei dem Ukraine Punkt bin ich bei dir. Wer nicht arbeiten will bekommt nix. Unabhängig von der Nationalität.
Ukraine zu unterstützen ist aber keine Frage. Da sollte die Rechnung zu Putin gehen.
 
@ Style

Ich bin in vielen Firmen unterwegs und immer das gleiche mehr Arbeiten will keiner oder viele arbeiten nur auf die Rente hin.

Ja das war mal so, dass die Leute gearbeitet haben und irgendwann endlich in Rente gingen.
Heute wollen die Politiker amliebsten das man garnicht mehr mit der Arbeit aufhört.

Scheiss auf diesen Staat und deren Politiker die selbst nur auf ihrem Arsch rumsitzen und große Gehälter kassieren.
Wer für diese Leute mehr arbeitet als nötig, ist doch ein sehr braver Sklave.

Genau irgendwelche Dummköpfe die in den Krieg ziehen für dieses tolle Vaterland.
 
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