Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Vielleicht kristallisiert sich langsam endlich mal ein Ende des Konflikts heraus. Vielleicht nicht zum uneingeschränkten Benefit für die Ukraine, aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende in einem Krieg, der für die Ukraine von Vornherein nie gewinnbar war.
 

Vielleicht kristallisiert sich langsam endlich mal ein Ende des Konflikts heraus. Vielleicht nicht zum uneingeschränkten Benefit für die Ukraine, aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende in einem Krieg, der für die Ukraine von Vornherein nie gewinnbar war.
Wie soll es ein Ende geben wenn Russland die Ukraine weiter angreift?
 

Vielleicht kristallisiert sich langsam endlich mal ein Ende des Konflikts heraus. Vielleicht nicht zum uneingeschränkten Benefit für die Ukraine, aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende in einem Krieg, der für die Ukraine von Vornherein nie gewinnbar war.

Naja, was sich da ausweitet ist Russlands Terror Krieg gegen die ZIvielbevölkerung.

Am Boden gibt es strategisch seit naheezu 2 Jahren keine großen Fortschritte am Boden für Russland und man ist von seinen angestrebten Kriegszielen genauso weit entfernt wie seit Kriegsbeginn.
Daran gemessen kann und wird dieser Krieg noch viele Jahre weitergehen. Den der Rückhaöt in der Bevölkerung ist nach wie vor sehr hoch, was den Wiederstand angeht.
Vor allem da die Ukraine was ihre Rüstung angeht immer Leistungsfähiger und anabhängiger wird
 

Vielleicht kristallisiert sich langsam endlich mal ein Ende des Konflikts heraus. Vielleicht nicht zum uneingeschränkten Benefit für die Ukraine, aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende in einem Krieg, der für die Ukraine von Vornherein nie gewinnbar war.

Hurra. Noch mehr Flüchtlinge die Putin verursacht hat. Ohne diesen Massenmörder wären hier wohl keine Syrer und Ukrainer. Macht er ganz toll, das Idol von einigen Verwirrten.
Der Kerl ist mit seinem drei Tage Spezial Krieg der Hauptgrund für unsere wirtschaftliche Talfahrt.

Russland hat diesen Krieg doch bereits verloren. Der Ruf im Ausland ist komplett ruiniert. Auch in den vermeintlich befreundeten Ländern. Wirtschaftlich geht es sehr steil bergab. Die Grenze zur ach so bösen NATO wurde verlängert.
Wenn Putin mal stirbt, implodiert das komplette mafiöse System so oder so.

Es sieht nicht gut aus für die Russen.
 

Ich poste es nochmal, ich glaube der Zusammenhang zum russischen Krieg fehlte.
Rußland führt ja nicht nur gegen die Ukraine einen Krieg sondern auch in Europa einen Hybridkrieg. Man lenkte über Weißrussland Richtung Polen unzählige Flüchtlinge um die EU Staaten politisch zu destabilisieren. In Polen funktioniert es nicht mehr also hat man eine neue Route gefunden, nämlich über Kreta nach Europa. Seit kurzem kommen hunderte täglich auf Kreta an
Alle Flüchtlinge kommen aus Libyen.
Ein großer Teil der Küste wird von Hastar kontrolliert und er ist ein Freund von Putin. Es ist auch kein Geheimnis das er mit russischen Söldnern zusammen arbeitet.
 
Unangemessene Ausdrucksweise

Ich poste es nochmal, ich glaube der Zusammenhang zum russischen Krieg fehlte.
Rußland führt ja nicht nur gegen die Ukraine einen Krieg sondern auch in Europa einen Hybridkrieg. Man lenkte über Weißrussland Richtung Polen unzählige Flüchtlinge um die EU Staaten politisch zu destabilisieren. In Polen funktioniert es nicht mehr also hat man eine neue Route gefunden, nämlich über Kreta nach Europa. Seit kurzem kommen hunderte täglich auf Kreta an
Alle Flüchtlinge kommen aus Libyen.
Ein großer Teil der Küste wird von Hastar kontrolliert und er ist ein Freund von Putin. Es ist auch kein Geheimnis das er mit russischen Söldnern zusammen arbeitet.

Das ist, was die ganzen Putin Fanboys nicht raffen. Die meisten Flüchtlinge kommen durch Russlands Agression zu uns.
Analog dazu scheisst Dir einer auf den Tisch und man beschwert sich, dass auf den Tisch geschissen wurde, ohne den Verursacher zu verteufeln.

Die grenzenlose Dummheit Deutscher Putin Fans ohne russische Wurzeln ist einfach unfassbar.
 
Das ist, was die ganzen Putin Fanboys nicht raffen. Die meisten Flüchtlinge kommen durch Russlands Agression zu uns.
Analog dazu scheisst Dir einer auf den Tisch und man beschwert sich, dass auf den Tisch geschissen wurde, ohne den Verursacher zu verteufeln.

Die grenzenlose Dummheit Deutscher Putin Fans ohne russische Wurzeln ist einfach unfassbar.
Ist halt leider nur die halbe Wahrheit. Diese große Anzahl an Flüchtlingen kommt nicht nur durch Putin. Sind halt eher den pullfaktoren geschuldet indem wir alle und jeden bezahlen, pampern und subventionieren.
 
Das ist, was die ganzen Putin Fanboys nicht raffen. Die meisten Flüchtlinge kommen durch Russlands Agression zu uns.
Analog dazu scheisst Dir einer auf den Tisch und man beschwert sich, dass auf den Tisch geschissen wurde, ohne den Verursacher zu verteufeln.

Die grenzenlose Dummheit Deutscher Putin Fans ohne russische Wurzeln ist einfach unfassbar.
mag sein, aber da sich Europa schon lange vor dem Krieg saft- und kraftlos „auf den Tisch scheissen“ lässt, kann man es Putin kaum verübeln, dass er sich unsere Schwäche zunutze macht. :nix:
 
Ist halt leider nur die halbe Wahrheit. Diese große Anzahl an Flüchtlingen kommt nicht nur durch Putin. Sind halt eher den pullfaktoren geschuldet indem wir alle und jeden bezahlen, pampern und subventionieren.
Das stimmt, die kommen natürlich nicht weil Putin es sagt. Aber es wird ihnen dank Putin sehr leicht gemacht um Europa mit Flüchtlingen zu überschwemmen und um Europa in die knie zu zwingen.
 
Trump will die Patriot-Waffensysteme nach eigenen Angaben an die Europäische Union verkaufen, damit diese an die Ukraine geliefert werden können.

Welche Verbindlichkeiten sichern sich die zahlenden EU Staaten gegenüber der Ukraine zur späteren Begleichung der Kosten? Kann dazu jemand Genaueres sagen?

(Bitte realistische Antworten und kein „Ukraine kämpft für Europas Sicherheit, das ist Lohn genug“ Geblubber)
 

Ich hatte ja schon letztes Jahr vpn Skyranger/Mantis gesprochen. Schön das die endlich im EInsatz sind. Dank Airburst Munition sollte man Drohnen in ganzen Schwärmen leich vom Himmel holen können.

Hmm, finde du gibst das nicht ganz korrekt wieder.
Es ist kein Problem des Skyranger, das seine Treffsicherheit beim fahren abnimmt. Es ist ein absolutes Unikum das er auch bei der Fahrt Luftziele bekämpfen kann. Bisherige NASAM Systeme wie zB der Gepard müßen dafür stationär bleiben. Dies ist also kein NAchteil, sondern extremer Vorteil, Soweit mir bekannt, das einzige NASAM System weltweit, das daazu in der Lage ist.

Die Wirkungsentfernung der 30mm Revolverkanone ist 3km. die 1,2km beziehen sich auf die EFFEKTIVE Wirkreichweite gegen sehr kleine Ziele. Und das bezieht sich nicht nur auf Drohnen sondern auch Geschoße, wie Artelerie- und Mörsergranaten. Natürlich können kleine Drohnen auch auf 3km bekämpft werden, bei abnehmender Treffsicherheit. Theoretisch, da es vermutlich keine Line of Sight bei Drohnen in 3km Entfernung geben würde.
Das das Koaxial MG des Panther auch nur annäernd ähnich bei der Bekämpfung auf 1,2km ist, ist falsch. Abgesehen vom Kaliber, Fluggeschwindigkeit etc ist das zum einen ebenfalls die maximale Wirkentfernung und zum anderen müßten die Schüße die Drohne auch direkt treffen. Was uns zur weiteren Besonderheit des Skyranger bringt ...

Skyranger kann AHEAD Munition verschießen. Airburst Munition.
Das sind im Prinzip kleine Granaten, die entweder beim Ziel und in dessen errechneter Flugbahn detonieren. Freigesetzt werden Wolken aus rasiermesserscharfen Micropartikeln, die jedes Geschoß das da durchfligt zerfetzt. Ganz egal ob Hyperschallrakete, Arteleriegranate oder Drohne. Bei Drohnen wirds besonders intressant, da so ganze Schwärme zielsicher und sofort vom Himmel geholt werdn können.


Der Skyranger ist also nach der RCH-155 (beste Artelerie System der Welt imo) das nächste Top Produkt aus deutschen Waffenschmieden und gillt jetzt schon als Stadard Lösung für alle EU Streitkräfte, was deren NASAM angeht.

Verwunderlich ist aber natürlich trotzdemdas Beschaffungswesen der BW, das lediglich 19 der aviesierten 150 System geordert hat



Welche Verbindlichkeiten sichern sich die zahlenden EU Staaten gegenüber der Ukraine zur späteren Begleichung der Kosten? Kann dazu jemand Genaueres sagen?

(Bitte realistische Antworten und kein „Ukraine kämpft für Europas Sicherheit, das ist Lohn genug“ Geblubber)

Materielle Lieferungen (also Militärunterstützung) ist fast ausschlieslich Schenkung. DIe finanziellen Zahlungen Kredite zu sehr günstigen Konditionen.

Aus Sicht der EU und Deutschland sehr wichtige Investitionen. Den sollte die Ukraine Russland nicht aufhalten, werden Kosten in astronomischer Höhe auf uns zukommen. Zusätzlich zu den sehr hohen AUfrüstungskosten natürlich. Das ist kein "Geblubber" sondern Tatsache.
 
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