Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Macxs]

Eher Untergang. Ich betrachte es realistisch.

Der Realismus ist das Argument des Pessimisten

 

[Avi]

Also ja, die Situation ist derzeit schwierig.
Nur wieso sollte immer alles schlechter werden ?
In 10 Jahren kann auch alles besser sein - in dem Zeitraum wird eine komplette Generation erwachsen.

Diese neue Generation richtet den Blick auf das Smartphone, bzw mehr auf sich selbst. Da kann man nicht viel Vernunft erwarten.

Der Realismus ist das Argument des Pessimisten

Oftmals ist der Pessimismus die einzige ungefilterte Realität, frei von Naivität und Hoffnung.

 

[UltimateWarrior]

 

[ChoosenOne]

Also ja, die Situation ist derzeit schwierig.
Nur wieso sollte immer alles schlechter werden ?
In 10 Jahren kann auch alles besser sein - in dem Zeitraum wird eine komplette Generation erwachsen.

Langsam zeichnet sich da ein Muster ab.

Ukraine aufgeben und erst reagieren, wen Russland die EU angreift.
Warum so hysterisch? Vielleicht sieht ja in 10 Jahren alles besser aus. #Abwarten
Autokratie >> Demokratie

Das ist quasi genau DAS was wir seit 2014 tun.
Abwarten
Aussitzen
Autokraten dabei zusehen, wie Sie mächtiger werden

Sorry, du hattest deine 10 11 Jahre.
Sehe nicht das das irgendwie funktioniert.
Im Gegenteil, alles was seit dem passiert ist hätte verhindert werden können, wen man sofort gehandelt hätte

 

[Mort]

Good News: die Ukraine dürfte bald einen Sicherheitsgarantievertrag mit den USA gegen Rohstoffe abschließen. Wir sollten uns in der EU dem unbedingt anschließen und uns als Favour in Return Pfründe sichern für unsere Hilfen und den künftigen Friedenstrupp der Engländer/Franzosen.

 

[molambo]

Good News: die Ukraine dürfte bald einen Sicherheitsgarantievertrag mit den USA gegen Rohstoffe abschließen. Wir sollten uns in der EU dem unbedingt anschließen als Favour in Return für unsere Hilfen und den künftigen Friedenstrupp der Engländer/Franzosen.

Im Sinne davon das sie die Rohstoffe kaufen oder bekommen sie die dann kostenlos?

 

[Mort]

Im Sinne davon das sie die Rohstoffe kaufen oder bekommen sie die dann kostenlos?

Weiß nicht, aber ist für uns sowieso hinfällig. Grade von einem User erfahren, dass Deutschland anders als die USA keine Kredite vergeben sondern die Rüstungsgüter einfach verschenkt hat.

 

[molambo]

Weiß nicht, aber ist für uns sowieso hinfällig. Grade von einem User erfahren, dass Deutschland anders als die USA keine Kredite vergeben sondern die Rüstungsgüter einfach verschenkt hat.

Ich glaube das trifft nicht auf die volle Unterstützung der USA bzw Güter zu aber ich kann mich da auch irren.

 

[KRASS]

Es ist schon verrückt was aus den Staaten kommt. Ich kann mich an keine verrücktere Zeiten mehr erinnern.

Wir sollten schneller die Bundeswehr wieder herstellen. Da hab ich die Regierung nie verstanden. Wie kommt man auf den Trichter alles zu reduzieren?!

Wir sollten endlich auf diese Dinge reagieren und Stärke zeigen. Mir geht dieses idiotische Verhalten dieser ekelhaften Staatsmänner langsam auf den Sack. Was glauben die wer sie sind?

 

[UltimateWarrior]

Wir sollten schneller die Bundeswehr wieder herstellen. Da hab ich die Regierung nie verstanden. Wie kommt man auf den Trichter alles zu reduzieren?!

Hinterher ist man immer schlauer
Wir hatten aber auch verdammt friedliche Zeiten (aus Sicht eines Europäers), da war die Abrüstung zumindest nicht komplett abwegig, sondern gehörte halt auch mit dazu - aber damit ist halt erstmal Schluss und eine Rückkehr zum jetzigen Status Quo werden *wir* wohl nicht mehr miterleben.

Wobei ich aber wiederholen möchte: Ich sehe jetzt trotzdem nicht den totalen Krieg ausbrechen. Aber die Wahrscheinlichkeit, das Risiko, ist auf jeden Fall gestiegen.

 

[KRASS]

Hinterher ist man immer schlauer
Wir hatten aber auch verdammt friedliche Zeiten (aus Sicht eines Europäers), da war die Abrüstung zumindest nicht komplett abwegig, sondern gehörte halt auch mit dazu - aber damit ist halt erstmal Schluss und eine Rückkehr zum jetzigen Status Quo werden *wir* wohl nicht mehr miterleben.

Wobei ich aber wiederholen möchte: Ich sehe jetzt trotzdem nicht den totalen Krieg ausbrechen. Aber die Wahrscheinlichkeit, das Risiko, ist auf jeden Fall gestiegen.

Aber man kann doch nicht einfach ein komplettes Land welches zudem noch recht reich ist so in Sachen Verteidigung abspecken. Das ist und war ja auch ne Abschreckung. Das sich der Friedek schnell erledigt haben kann konnte man doch wissen.

 

[UltimateWarrior]

Putin will angeblich "Sieg" gegen "Ukraine und Nato" erklären

Am 24. Februar jährt sich der Beginn des russischen Angriffskrieges bereits zum dritten Mal. Kreml-Chef Putin nimmt das offenbar zum Anlass, den Tatsachen zuwider einen Sieg über die Ukraine und seine Verbündeten zu erklären. Kiews Geheimdienst spricht von einer Anweisung an russische...

www.n-tv.de

Diese Timeline ist so im Arsch
Erster Gratulant wird dann vermutlich auch Donald Vladimirovich Trampski sein.

Ich sehe es schon kommen am 24.2: In Deutschland haben wir Kanzlerin Weidel und parallel dazu verkündet der Russe seinen Sieg - ich wäre nichtmal überrascht

Aber man kann doch nicht einfach ein komplettes Land welches zudem noch recht reich ist so in Sachen Verteidigung abspecken. Das ist und war ja auch ne Abschreckung. Das sich der Friedek schnell erledigt haben kann konnte man doch wissen.

Wie gesagt: Hinterher sagt sich das sehr leicht. Man hätte sich auch nicht so abhängig vom russischen Gas machen dürfen. Man hätte auch spätestens nach der völkerrechtswidrigen Krim-Annektion schon viel entschiedener handeln müssen. Etc etc etc
Dummheit? Naivität? Nachlässigkeit? Alle 3 zusammen? (

)

Es ist aber nunmal wie es ist und es muss gehandelt werden.

 

[daMatt]

Es wird immer lächerlicher, wir leben anscheinend wirklich in der dümmsten Zeitlinie

Vance floats US troop withdrawal from Germany over free-speech concerns

The U.S. vice president links continued military support to Berlin’s speech policies.

www.politico.eu

 

[Belphegor666]

Um auf EU Ebene da gegenhalten zu können, bräuchten wir selbst einen Autokraten an der Spitze, der ohne jahrelanger „werte“ oder „richtigkeits“ Diskussion Reaktionismus betreibt.
Mit ner Ampelkoalition in DE wird das nicht funktionieren - nicht wegen den Wertevorstellungen, sondern aufgrund der langsamen Geschwindigkeit derer Politik.

Das kann man doch aktuell beobachten, wenn die Leute vom üblichen demokratischen Prozedere die Nase voll haben und eben autoritäre Autokraten an die Macht wählen. Eine nun vermeintlich entscheidungsfreudigere Front gegen die imperialistischen nationalistischen Gelüste eines Terrorstaates wie Russland wird man so definitiv nie und nimmer aufbauen können. Ganz im Gegenteil. Wie gesehen in Rumänien, Serbien oder Georgien (aber natürlich insbesondere auch Ungarn) und offensichtlich auch den USA bekommt man so nur russische Marionetten-Regierungen bzw. manipuliert hier Russland natürlich auch, damit eben genau diese, ihnen zumeist wohlgesonnenen, populistischen Hardliner an die Macht kommen. Genau das ist es ja was Russland will. Bei der aktuellen Wahl hierzulande stehen ja auch gleich zwei solche Marionetten-Parteien bereit, den Willen des russischen Kriegsverbrechers auch bei uns durchzusetzen. Genau dies war ja auch die Lage, aus der man sich in der Ukraine letztlich befreien konnte und das korrupte und sich die Taschen füllende Putin-hörige Geschmeiß mit einem Arschtritt aus der Regierung befördert hat... was aber natürlich letztlich Putin erst richtig angestachelt hat.

So etwas ähnliches (wenn auch nicht offen autoritär oder autokratisch) hat ja auch Deutschland erst in Abhängigkeit von dem russischen Despoten gebracht. Die populistische neo-liberale Koalition unter dem "Basta-Kanzler" Schröder war ja ganz auf Putinlinie trotz der offensichtlichen Anzeichen, dass Russland unter Putins Führung nicht zu trauen ist und hat uns mit seiner Männerfreundschaft zu dem russischen Massenmörder überhaupt erst diese Probleme aufgehalst (nicht das Merkel hier in irgendeinerweise besonnener gehandelt hätte). Echte Konsequenzen hat dies für ihn oder die naiven "Wandel durch Handel" (fast so dumm wie das "Trickle down" unter Reagen) Folgeregierungen leider auch nicht gehabt.

 

[ZKRAG]

In Deutschland gibt es kaum Bürokratie, die den Aufbau von Rüstungskapazitäten behindert und sogar weniger Bürokratie als in der Ukraine.

Es braucht grob 15 bis 18 Monate, um neue Rüstungskapazitäten zu schaffen. Der eigentliche Engpass sind die Aufträge. Wenn rechtzeitig ausreichende Aufträge vergeben werden, dann lohnt auch die Schaffung von Rüstungskapazitäten. Mit Italien hat man sich auf eine Kapazität 150 Lynx pro Jahr geeinigt. Mehr geht aber auch, wenn es die Aufträge dafür gibt. Im hypothetischen Fall, dass Europa ein Ukraine-Paket von 700 Milliarden Euro schnürrt, wäre das wohl wirksamer Widerstand gegen die Kriegstreiber im Kreml.

---
Die Nordkoreaner wechseln zu kleineren und stärker ausgebreiteten Formationen, um weniger leichte Beute zu sein.

Senior Ukrainian intelligence officials reported that North Korean forces are conducting joint operations with Russian forces in Kursk Oblast and are gaining new combat capabilities. Ukraine's Main Military Intelligence (GUR) Head Lieutenant General Kyrylo Budanov told South Korean outlet Chosun Ilbo in an article published on February 17 that roughly 4,000 North Korean forces have been killed or seriously wounded in Kursk Oblast.[11] Budanov noted that North Korean forces are embedded in Russian units and conduct joint operations in small groups with Russian forces and that North Korean forces move as part of larger Russian units to conduct joint operations. The commander of a Ukrainian platoon operating in Kursk Oblast stated on February 20 that North Korean forces have changed their tactics in the area, reducing the size of their infantry assault groups from 50 personnel to 10 to 15 personnel and moving "more cautiously."[12] The commander noted that North Korean assault groups are still larger than Russian assault groups. South Korea's National Intelligence Service (NIS) stated in November 2024 that North Korean forces had been training alongside Russian naval infantry and airborne (VDV) units - traditionally more elite forces in the Russian military.[13] Budanov noted that there are more artillery and missile units in Kursk Oblast due to the presence of North Korean troops, but that the GUR has not observed additional North Korean deployments to Russia. GUR Deputy Head Major General Vadym Skibitskyi also told Chosun Ilbo that 1,000 North Korean troops are training on unspecified new military equipment in an unspecified area in Russia. Skibitskyi reported that North Korean forces have rapidly improved their combat effectiveness by adapting to new combat tactics and operating weapons such as tanks and drones. Budanov also confirmed a Reuters report from December 2024 that Russian missile experts have modified North Korean-provided KN-23 ballistic missiles, which previously had a 500 to 1,500 meter margin of error, to make them more precise.[14] The deputy commander of a Ukrainian battalion operating in Kursk Oblast reported on February 16 that North Korean assault groups were attacking in more spread out formations as part of efforts to complicate Ukrainian efforts to strike the attacking forces.[15] North Korean forces reportedly recently withdrew from active combat operations in Kursk Oblast after suffering heavy casualties largely due to Ukrainian drone strikes, and reports that North Korean troops have adjusted their tactics on the battlefield to counter Ukrainian drone strikes indicates that North Korean forces may be learning lessons and internalizing valuable combat experience.

Institute for the Study of War

The Financial Times (FT) published an investigation on February 20 supporting ISW's long-held assessment that Russian military commanders are either complicit in or directly enabling subordinates to execute Ukrainian prisoners of war (POWs) in clear

www.understandingwar.org

---
Die USA haben offenbar einen Ausverkauf von wesentlichen Teilen der ukrainischen Wirtschaft gefordert, die in keinem Verhältnis zu den US-Hilfen stehen. Selensky lehnte ab.

 

[SerSnow]

Weiß nicht, aber ist für uns sowieso hinfällig. Grade von einem User erfahren, dass Deutschland anders als die USA keine Kredite vergeben sondern die Rüstungsgüter einfach verschenkt hat.

Da hat "ein User" dir falsches gesagt.
Die USA hat im Jahr 2024 nur 20 Milliarden $ des Gesamtvolumens als Kredit herausgegeben Rahmen der G7 Extraordinary Revenue Acceleration (ERA) Loans initiative, gegenfinanziert aber nicht mit Rückzahlungen durch zukünftige Haushaltszahlungen der Ukraine, sondern aus den Zinserträgen der eingefrorenen Vermögenswerte des russischen Staates. Bei der Initiative sind Deutschland als G7 Nation und die EU ebenso beteiligt und nutzen die selbe Kredit- und Gegenfinanzierungsstruktur. Die restlichen Unterstützungen der US bisher wurden immer über Grants gewährt, also nicht als Loan mit einer Gegenleistung, ausgezahlt, maßgeblich über USAI, FMF und PDA.

 

[Macxs]

Langsam zeichnet sich da ein Muster ab.

Ukraine aufgeben und erst reagieren, wen Russland die EU angreift.
Warum so hysterisch? Vielleicht sieht ja in 10 Jahren alles besser aus. #Abwarten
Autokratie >> Demokratie

Das mit dem Muster ist maximal eine, von dir, persönliche Reflektion auf mich.
Auch wenn wir jetzt beiderseits unsere argumentativen Ausrutscher auf die persönliche Ebene hatten, möchte ich dazu inspirieren, das wir in weiterer Folge wieder thematisch diskutieren.

Das ist quasi genau DAS was wir seit 2014 tun.
Abwarten
Aussitzen
Autokraten dabei zusehen, wie Sie mächtiger werden

Sorry, du hattest deine 10 11 Jahre.
Sehe nicht das das irgendwie funktioniert.
Im Gegenteil, alles was seit dem passiert ist hätte verhindert werden können, wen man sofort gehandelt hätte

Nur weil man politisch früher hätte reagieren müssen, bedeuted das in meinen Augen nicht, das man sich jetzt in ein Chaos stürzen soll.
Ich bleibe dabei :
Das Narrativ, die Ukraine würde den Krieg für das testliche Europa führen, stimmt nicht und toleriere ich so nicht.
Wenn der Russe vor meiner Haustüre steht, kümmer ich mich schon selbst drum, keine Sorge.

 

[ChoosenOne]

In Deutschland gibt es kaum Bürokratie, die den Aufbau von Rüstungskapazitäten behindert und sogar weniger Bürokratie als in der Ukraine.

Es braucht grob 15 bis 18 Monate, um neue Rüstungskapazitäten zu schaffen. Der eigentliche Engpass sind die Aufträge. Wenn rechtzeitig ausreichende Aufträge vergeben werden, dann lohnt auch die Schaffung von Rüstungskapazitäten. Mit Italien hat man sich auf eine Kapazität 150 Lynx pro Jahr geeinigt. Mehr geht aber auch, wenn es die Aufträge dafür gibt. Im hypothetischen Fall, dass Europa ein Ukraine-Paket von 700 Milliarden Euro schnürrt, wäre das wohl wirksamer Widerstand gegen die Kriegstreiber im Kreml.

Das ist der Punkt.
Deutschland könnte, wen es wollte.
Die EU könnte, wen Sie den wollte.
der Westen könnte, wen er den wollte,

Sie wollten aber nicht.

In den 3 Jahren Ukraine Krieg, wurden abseits der normal geplannten beschaffung und des 100Mrd Sondervermögens ganze 18 Leopard 2 Panzer bestellt. Also die 18, die man an die Ukraine gegeben hat.
Ich wiederhole. 18! In Worten ACHTZEHN!!!
In 3 Jahren blutigen, verdammten Krieg, wurden 18 neue Leopard 2 Panzer BESTELLT!
Auslieferung 2025 bis 2026 .....

Olaf nannte dies "Besonnenheit".
Ich nenne dies, dümmlich Inkompetenz im besten Fall.
Verrat im schlimsten

Wenn der Russe vor meiner Haustüre steht, kümmer ich mich schon selbst drum, keine Sorge.

Famous last words.
An Naivität nicht zu übertreffen
Aber hey, GL & HF

 

[UltimateWarrior]

Ich bleibe dabei :
Das Narrativ, die Ukraine würde den Krieg für das testliche Europa führen, stimmt nicht und toleriere ich so nicht.
Wenn der Russe vor meiner Haustüre steht, kümmer ich mich schon selbst drum, keine Sorge.

Du bist Österreicher, oder? Meine ich zumindest irgendwo gelesen zu haben, aber kann mich auch irren.
Würdest Du also - nach dieser Aussage - theoretisch Däumchen drehen wollen bis der Russe sich durch halb Europa gefräst hat und dann sagen "Halt Stop!"?

 

[TheSeaSnake]

A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

Alnur Mussayev, 71, a former Kazakh intelligence chief, made the explosive claim in a Facebook post on Thursday. He claimed that he served in the 6th Directorate of the KGB in Moscow, which was responsible for counter-intelligence support within the economy. One of its key objectives, he claimed, was “recruiting businessmen from capitalist countries.”

Former Intelligence Officer Claims KGB Recruited Trump

Alnur Mussayev alleged Trump was given the codename “Krasnov”.

www.thedailybeast.com