Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Haus]

Wie genau hat der Westen Russland gezwungen sich destabilisieren zu lassen und wann kommt das gute Zeug?

Russland hat sich das natürlich selbst zuzuschreiben.

Das gute Personal kann es jedenfalls nicht sein. Die sind alle inzwischen Sonnenblumen gewesen.

Genau da beginnt die Unwahrheit.

 

[Lasermatrix]

Ja. Dann wird man sehen ob die Panik berechtigt ist. Ich halte es nach wie vor für ein Hirngespinst.

Aber schon klar... Russland baut natürlich als Ablenkungsmanöver ein Weltprojekt um das dann selbst in die Luft zu sprengen und das Zentrum von Europa zu attackieren. Logisch.

Bzw wenn sie es jetzt tun sollten hätten sie wenigstens stellenweise Gründe.

Let's go mit dem shitstorm.

Welches Wektprojekt? Sorry, aber das ist dann halt nur Geblubber und gleich die Opfer- und Besserwisserrolle getriggert… Wenn du Fakten hast und wie ein Erwachsener diskutieren willst, dann nenne sie!
Was nämlich kein Hirngespinst ist, ist dass es bereits die nächste Unterwanderung mit einer „armen, unterdrückten russischen Minderheit“ im Baltikum gibt… Klassisches Playbook - brauchst du Quellen? Dazu die ständige Verletzung von EU/NATO-Luftraum… Die Anschläge… Bestimmt nur unser korrupter, gelenkter Geheimdienst? Wahlweise gehts ja auch gegen Nazis oder um die „Befreiung“… Komisch nur, dass dafür Gebietsabtretungen notwendig sind… Komisch auch, dass die „Referenden“ stattfinden MUSSTEN, bevor überhaupt die kompletten in Frage kommenden Gebiete unter widerrechtlicher russischer Kontrolle waren…
Dein „Hirngespinst“ sorgt bereits für großes Chaos, aber das ist nich nichtmal der Anfang… Glaube ich, dass Putin Deutschland direkt angreift? Nö… Ist es deshalb ein Hirngespinst? Nachdem klar ist, dass er gerne ein „Reich“ bis Lissabon aufspannen würde? Mehr als naive Einstellung… Was da abläuft, legitimiert Krieg erneut als Mittel, um Grenzen zu missachten… Und das bedeutet natürlich Probleme für Deutschland und die Welt in ungeahntem Maße… Da sind die paar Cent mehr für fossile Pissplörre an der Tanke das kleinste Problem… Der fette Kinderf…er holt sich Kuba, unter kompletter Missachtung der Menschenwürde, Russland die Ukraine zur Erpressung der Weltbevölkerung mit Versorgung von Weizen, China Taiwan, dann gibts keine günstige Technik mehr… Das geht dann so weiter… Spätestens bei Estland/Lettland/Litauen sollten sir dann dringlichst einschreiten und unserer Bündnispflicht gerecht werden… Das ist aber ein viel größeres und teureres Unterfangen, als wenn wir von Anfang an nicht so rumgedruckst hätten, und auch jetzt… Wenn ich diese „Putin will Frieden“ Scheiße auf Social Media schon lese… Hitler, ohne das schon zu vergleichen, hat auch immer von Frieden geredet… Das tut der demente Pädo im weißen Haus auch…

Naja, um zu sehen muss man aber auch "richtig" hingucken.
Wie zB beim Thema Verhandlungen.

Gäbe es auch nur den Hauch einer realistischen Möglichkeit den Krieg zu beenden, zu akzeptablen Bedingungen, wäre Wadephul mehr in Moskau als in Berlin. Und niemand hat ein stärkeres Intresse den Krieg diplomatisch zu beenden als Selensky und die Ukraine.

Die Wahrheit ist aber, diese Möglichkeit ist schlicht nicht existent und sämtliche Türen im Kremel sind geschlossen, solange man sich nicht bedingungslos ergeben will.

Die Wahrnehmung bei leider großen Teilen der Bevölkerung ist aber der, das die EU kein Intresse an Verhandlungen hat und stattdessen einen korrupten Diktator im Ant hält, um die Ukraine in den Krieg zu zwingen.
Und der EINZIGE der WIRKLICH verhandelt und Intresse am Frieden hat sei Trump.

Natürlich hat das mit der Realität nichts zu tun. Trump intressiert die Ukraine einen Dreck und er benutzt das Thema nur dann, wen es ihm nutzt. Manchmal unterstützend für Putin, mal unterstützend für die Ukraine.

Und Putin, der alle anderen Offerten der Europäer und Ukraine abblockt, nimmt natürlich diese diplomatischen Geschenke die ihm Trump bietet nur zu gern an und spielt diesen und die beiden geopolitischen Analphabeten Kutscher und Witkoff nach belieben auf offener Weltbühne, um sich selbst zu inzinieren.

Und bei vielen Leuten hat es sogar den gewünschten Effekt, da die meinen das Trump ja wenigstens was tut und die EU sich verweigert.

Diese Leute werden halt nach Strich und Faden manipuliert und verarscht, weil man ihnen das suggeriert was sie gern glauben wollen.

Die Desinformation Kampagne funktioniert halt so gut, wie das rusische Militär versagt.

Wann und wie hat Trump JEMALS die Ukraine unterstützt?

Ich bin ja immer noch der Meinung, dass der Westen die Ukraine gezielt opfert, um Russland zu destabilisieren. Russland hingegen weiß das natürlich und geht ebenfalls nicht All-In. So zieht sich der Mist bis in alle Ewigkeit.

Sowas kann man nun WIRKLICH heutzutage gut nachvollziehen… Wirklich gut ausgebildete Truppen gibt es in Russland so gut wie nicht mehr… In der Ukraine ist es vor allem ein westlicher Crash-Kurs, ist nicht so, dass es da nur noch Elitekämpfer sind… Aber Russland hat nicht die Fähigkeiten, konventionell viel mehr zu leisten, ohne eine komplette Mobilmachung und Wehrpflicht… Abr bei Russland ist der Begriff konventionell ohnehin ein Stretch…

 

[ChoosenOne]

Wann und wie hat Trump JEMALS die Ukraine unterstützt?

Vor einigen Monaten erst hat er sich demonstrativ an die Seite Selenskys gestellt und angekündigt die Sanktionen gegen Russland zu verschärfen.



Jetzt hat er die Aussage eingesammelt und die Sanktionen sogar teilweise aufgehoben.




Wie gesagt, heute so ... Morgen so.
Je nachdem was ihn gerade nutzt oder durch seine Birne schießt.

 

[Haus]

Wann und wie hat Trump JEMALS die Ukraine unterstützt?

Dir ist schon klar, dass Donald Trump von Tag eins an die Unterstützung komplett hätte einstellen können? Das hat er nicht getan und damit hat er de facto die Ukraine unterstützt. Egal ob du das nun wahrhaben möchtest oder nicht, aber Donald Trump hat die Ukraine unterstützt. Hätte er evtl. mehr tun können? Bestimmt. War er der Ukraine gegenüber immer fair? Definitiv nicht. Genauso kann man aber Europa kritisieren, denn wir hätten auch viel mehr tun können.

 

[KrieSie]

Welches Wektprojekt? Sorry, aber das ist dann halt nur Geblubber und gleich die Opfer- und Besserwisserrolle getriggert… Wenn du Fakten hast und wie ein Erwachsener diskutieren willst, dann nenne sie!
Was nämlich kein Hirngespinst ist, ist dass es bereits die nächste Unterwanderung mit einer „armen, unterdrückten russischen Minderheit“ im Baltikum gibt… Klassisches Playbook - brauchst du Quellen? Dazu die ständige Verletzung von EU/NATO-Luftraum… Die Anschläge… Bestimmt nur unser korrupter, gelenkter Geheimdienst? Wahlweise gehts ja auch gegen Nazis oder um die „Befreiung“… Komisch nur, dass dafür Gebietsabtretungen notwendig sind… Komisch auch, dass die „Referenden“ stattfinden MUSSTEN, bevor überhaupt die kompletten in Frage kommenden Gebiete unter widerrechtlicher russischer Kontrolle waren…
Dein „Hirngespinst“ sorgt bereits für großes Chaos, aber das ist nich nichtmal der Anfang… Glaube ich, dass Putin Deutschland direkt angreift? Nö… Ist es deshalb ein Hirngespinst? Nachdem klar ist, dass er gerne ein „Reich“ bis Lissabon aufspannen würde? Mehr als naive Einstellung… Was da abläuft, legitimiert Krieg erneut als Mittel, um Grenzen zu missachten… Und das bedeutet natürlich Probleme für Deutschland und die Welt in ungeahntem Maße… Da sind die paar Cent mehr für fossile Pissplörre an der Tanke das kleinste Problem… Der fette Kinderf…er holt sich Kuba, unter kompletter Missachtung der Menschenwürde, Russland die Ukraine zur Erpressung der Weltbevölkerung mit Versorgung von Weizen, China Taiwan, dann gibts keine günstige Technik mehr… Das geht dann so weiter… Spätestens bei Estland/Lettland/Litauen sollten sir dann dringlichst einschreiten und unserer Bündnispflicht gerecht werden… Das ist aber ein viel größeres und teureres Unterfangen, als wenn wir von Anfang an nicht so rumgedruckst hätten, und auch jetzt… Wenn ich diese „Putin will Frieden“ Scheiße auf Social Media schon lese… Hitler, ohne das schon zu vergleichen, hat auch immer von Frieden geredet… Das tut der demente Pädo im weißen Haus auch…

Wann und wie hat Trump JEMALS die Ukraine unterstützt?

Sowas kann man nun WIRKLICH heutzutage gut nachvollziehen… Wirklich gut ausgebildete Truppen gibt es in Russland so gut wie nicht mehr… In der Ukraine ist es vor allem ein westlicher Crash-Kurs, ist nicht so, dass es da nur noch Elitekämpfer sind… Aber Russland hat nicht die Fähigkeiten, konventionell viel mehr zu leisten, ohne eine komplette Mobilmachung und Wehrpflicht… Abr bei Russland ist der Begriff konventionell ohnehin ein Stretch…

Gib mal nordstream 2 in google oder wikipedia ein. Was du machst ist nämlich genau das , was du selbst kritisierst. Du schimpfst und behauptest wirres Zeug (von welchem du dann vielleicht noch nicht einmal etwas Ahnung hast, sieht jedenfalls nicht danach aus) ohne Fakten oder sonstiges zu zeigen. Das kann ja jeder, dafür muss man nur zdf gucken.

Ich sage einfach nur wie es ist. Die russen eroberten sehr Verlustreich ukrainisches Territorium und beharren nun darauf. Würde jeder so machen. Soll ich dir jetzt die Quelle dafür raussuchen ? Ich denke, das kannst du selbst tun. Kannst ja auch zdf oder ard gucken. Da findest du sicherlich was darüber auf youtube.

Dann gab es ja dieses megainszenierte treffen zwischen putin und trump. Das fand ich sehr interessant besonders wenn man die reaktionen unter anderem auch von sony und anderen global playern beobachtet hatte.

Es wird sich sicherlich viel verändern und so naiv zu sein und jetzt noch zu glauben dass der putin morgen sagt: wir ziehen uns komplett zurück ... puh ... kann man sich wünschen aber ehrlich, was träumst du sonst noch so ?

Was man auch leider sagen kann ist, dass die Ukraine ja auch nicht grundlos weder in der EU ist (bzw. reinkommen wird) bzw. in die NATO. Ist ja auch richtig so.

Liefer mal bitte erstmal Quellen dafür, anhand welcher man sieht, dass der Putin militärisch Europa erobern möchte so wie du es so fröhlich prophezeist. Die gibt es offensichtlich nämlich nicht und gegen die NATO wären zumindest auf dem Papier die russen chancenlos.

Warum man auch immer gegen die chinesen schießt (ist außerdem in deinem Fall völlig Zusammenhanglos) finde ich schwachsinnig.
Erstmal die Kacke vor der eigenen Tür aufräumen... da hätte man die letzten 30 Jahre viel viel bessere Volkswirtschaft betreiben müssen. Ich sehe die Fehler eher bei uns.

 

[ChoosenOne]

Dir ist schon klar, dass Donald Trump von Tag eins an die Unterstützung komplett hätte einstellen können? Das hat er nicht getan und damit hat er de facto die Ukraine unterstützt. Egal ob du das nun wahrhaben möchtest oder nicht, aber Donald Trump hat die Ukraine unterstützt. Hätte er evtl. mehr tun können? Bestimmt. War er der Ukraine gegenüber immer fair? Definitiv nicht. Genauso kann man aber Europa kritisieren, denn wir hätten auch viel mehr tun können.

Ja, hätte er tun können.
Allerdings darf man auch nicht ausblenden, das dies zu extremen inneren Verwerfungen führt. Auch innerhalb der Republikaner.
Allein das immer wieder kehren einschränken hat auch für Trump zu immer mehr gegenwind gesorgt.

Ganz zu schweigen von den Partnern, wo die USA jede Glaubwürdigkeit, Vertrauen und Verlässlichkeit zerstört haben.

 

[ChoosenOne]

Ufffffffff ....
Okay ... krempeln wir die Ärmel hoch und gehen das Stück für Stück durch ...

Gib mal nordstream 2 in google oder wikipedia ein. Was du machst ist nämlich genau das , was du selbst kritisierst. Du schimpfst und behauptest wirres Zeug (von welchem du dann vielleicht noch nicht einmal etwas Ahnung hast, sieht jedenfalls nicht danach aus) ohne Fakten oder sonstiges zu zeigen. Das kann ja jeder, dafür muss man nur zdf gucken.

Ja .... was passiert wen ich Nordtream2 Google? Ich befürchte jetzt kommt viel wirres zeug als Antwort ....

Ich sage einfach nur wie es ist. Die russen eroberten sehr Verlustreich ukrainisches Territorium und beharren nun darauf. Würde jeder so machen. Soll ich dir jetzt die Quelle dafür raussuchen ? Ich denke, das kannst du selbst tun. Kannst ja auch zdf oder ard gucken. Da findest du sicherlich was darüber auf youtube.

Nein, das würde nicht jeder machen und ist seit dem 2 WK auch nicht mehr passiert.
Aber such mal gern ne Quelle raus.
Aber Obacht bei der YT Akademie ...

Dann gab es ja dieses megainszenierte treffen zwischen putin und trump. Das fand ich sehr interessant besonders wenn man die reaktionen unter anderem auch von sony und anderen global playern beobachtet hatte.

Sony??

Es wird sich sicherlich viel verändern und so naiv zu sein und jetzt noch zu glauben dass der putin morgen sagt: wir ziehen uns komplett zurück ... puh ... kann man sich wünschen aber ehrlich, was träumst du sonst noch so ?

Es wird sich viel verändern?
Ich sag es ändert sich überhaupt nichts

Was man auch leider sagen kann ist, dass die Ukraine ja auch nicht grundlos weder in der EU ist (bzw. reinkommen wird) bzw. in die NATO. Ist ja auch richtig so.

Weil wir (Deutschland) es verhindert haben, um die Russen nicht zu provozieren und damit sie nicht die Ukraine angreifen.
Hat so semi-gut funktioniert ...

Liefer mal bitte erstmal Quellen dafür, anhand welcher man sieht, dass der Putin militärisch Europa erobern möchte so wie du es so fröhlich prophezeist. Die gibt es offensichtlich nämlich nicht und gegen die NATO wären zumindest auf dem Papier die russen chancenlos.

Liefer du doch erst mal eine Quelle für irgendwas von deinen wirren Behauptungen.

Btw gibt es genug Aufsätze, Reden und Doktrinen von Putin selbst die sehr klar umreißen, wie Russlands Einfluss bis nach Portugal reichen soll und zur Not erzwungen wird.
Gestützt beinah täglich durch den russischen Propaganda Appperat, der öffentlichvim Fernsehn darstellt wie man Gayropa erobern wird und wie schnell man die Hauptstädten nuklear vernichten kann.

 

[KrieSie]

Was für quellen sollte ich liefern und welche wirren behauptungen meinst du denn ?

Alles was ich geschrieben habe kannst du doch selbst in allen nachrichten die es gab nachlesen. Sei es in den deutschen, russischen, ukrainischen etc.

Ja, sony ist ein sogenannter 'global player'. ich glaube nicht, dass irgendwer großartig in die ukraine investieren wird bzw. kann man das ja sehen. Falls die Russen efolgreich sein werden dann wird da natürlich wieder reingebuttert (sanktionen verschwinden, gut für die Wirtschaft, stabilität am markt etc.) bzw. ging die Leine ja wieder los nachdem sich putin mit trump getroffen hatte.

Aber warten wir den monat mal ab wie der trump so wegkommt. Jedenfalls geht in der ukraine die nächsten jahrzehnte wenig ab. So viel ist klar. Da würde ich mich dann auch raushalten als volkswirtschaft außer ich möchte mich ruinieren. ich glaube auch nicht an einen eu beitritt. Und warum das nicht der Fall sein wird haben ja auch alle Länder schon gesagt. Kannst es ja nochmal nachrecherchieren falls dir da was entgangen ist oder du was verpasst haben solltest.

Ich bin sicherlich kein putinfreund und halte das für richtig was da passiert ist aber ich bin genauso wenig ukrainefan.

 

[ChoosenOne]

Was für quellen sollte ich liefern und welche wirren behauptungen meinst du denn ?

Alles was ich geschrieben habe kannst du doch selbst in allen nachrichten die es gab nachlesen. Sei es in den deutschen, russischen, ukrainischen etc.

Ja, sony ist ein sogenannter 'global player'. ich glaube nicht, dass irgendwer großartig in die ukraine investieren wird bzw. kann man das ja sehen. Falls die Russen efolgreich sein werden dann wird da natürlich wieder reingebuttert bzw. ging die Leine ja wieder los nachdem sich putin mit trump getroffen hatte.

Aber warten wir den monat mal ab wie der trump so wegkommt. Jedenfalls geht in der ukraine die nächsten jahrzehnte wenig ab. So viel ist klar. Da würde ich mich dann auch raushalten als volkswirtschaft außer ich möchte mich ruinieren. ich glaube auch nicht an einen eu beitritt. Und warum das nicht der Fall sein wird haben ja auch alle Länder schon gesagt. Kannst es ja nochmal nachrecherchieren falls dir da was entgangen ist oder du was verpasst haben solltest.

Ich bin sicherlich kein putinfreund und halte das für richtig was da passiert ist aber ich bin genauso wenig ukrainefan.

Naja ... quellen zu deinen weirden Takes wie "Weltprojekte" und Nordtream2.
Was soll mir Google oder Wikipedia anderes zu Nordtream sagen, außer das es ein gescheitertes russisches Infrastrukturprojekt ist?
Und was für Sony? Wovon redest du da? Was für Investitionen? Da ist Krieg!

Und natürlich wird NACH einem Krieg wieder investiert. Sowohl in die Ukraine, als auch in Russland. Was ist dein Punkt?

 

[KrieSie]

Naja ... quellen zu deinen weirden Takes wie "Weltprojekte" und Nordtream2.
Was soll mir Google oder Wikipedia anderes zu Nordtream sagen, außer das es ein gescheitertes russisches Infrastrukturprojekt ist?
Und was für Sony? Wovon redest du da? Was für Investitionen? Da ist Krieg!

Und natürlich wird NACH einem Krieg wieder investiert. Sowohl in die Ukraine, als auch in Russland. Was ist dein Punkt?

Also ein +10 milliarden projekt ist nun keine Kleinigkeit.

Gescheitert. Du bist witzig. Die world trade center sind auch 'gescheitert' in deinen augen oder ?
Das war terrorismus gegen die EU.

Dann hast du nicht verstanden worum es in einem krieg geht. es geht doch nur um den Wohlstand am Ende. Oder was denkst du denn ?

Eben. Also ich glaube du bist echt verwirrt. Natürlich wird investiert. Darum streitet man sich doch und darum gibt es eben krieg.

Aber wie gesagt. Mal abwarten. Mich persönlich betrifft das ganze sowieso nicht. Ich gehe arbeiten und bekomme meinen lohn. Ob ich jetzt 200 euro mehr oder weniger habe... diejenigen die richtig abkotzen sind diejenigen die milliarden im umlauf haben. Darum geht es. Du hängst zu viel in den medien ab. Guck mal in die realität.

Ich finde es gut, dass es endlich mal zu gesprächen kommt. Und die eu muss sich nicht beschweren wenn die außenminister nix zu sagen haben (dürfen). die müssen sowieso das tun was die amerikaner machen.

Krass auch hier in dem thread, dass man sofort ausbebuht wird sobald man etwas neutral betrachtet. Das ist so typisch german style. Echt lächerlich. total im GEZ Bildzeitung frame.

 

[ChoosenOne]

Also ein +10 milliarden projekt ist nun keine Kleinigkeit.

Gescheitert. Du bist witzig. Die world trade center sind auch 'gescheitert' in deinen augen oder ?
Das war terrorismus gegen die EU.

Dann hast du nicht verstanden worum es in einem krieg geht. es geht doch nur um den Wohlstand am Ende. Oder was denkst du denn ?

Eben. Also ich glaube du bist echt verwirrt. Natürlich wird investiert. Darum streitet man sich doch und darum gibt es eben krieg.

Aber wie gesagt. Mal abwarten. Mich persönlich betrifft das ganze sowieso nicht. Ich gehe arbeiten und bekomme meinen lohn. Ob ich jetzt 200 euro mehr oder weniger habe... diejenigen die richtig abkotzen sind diejenigen die milliarden im umlauf haben. Darum geht es. Du hängst zu viel in den medien ab. Guck mal in die realität.

Ich finde es gut, dass es endlich mal zu gesprächen kommt. Und die eu muss sich nicht beschweren wenn die außenminister nix zu sagen haben (dürfen). die müssen sowieso das tun was die amerikaner machen.

Häää?
Das wird ja immer abstruser.
Also mal abgesehen davon das 10Mrd in Relation zu diesem 5 Jahre andauernden Krieg tatsächlich peanuts sind ... es ist am ende NUR ne RUSSICHE pipline. So What?
Nord Stream wurde ja nicht durch die Sabotage beendet, sondern schon vorher mit dem Überfall Russlands und als man daraufhin Northstream die Betriebserlaubnis entzogen hat. Damit war NS tod. Gesprengt wurde es erst danach.
Und was ist das für ein entgleister Vergleich zu 09/11? Ist das dein Ernst?
NS war und ist russische Infrastruktur und daher imo immer ein legetimes Kriegsziel, da es die Kriegsökonomie stützt.

Es ist halt ein absoluter Irrglaube vieler Deutscher, das NS die alleinige Gaslieferungen aus Russland gewesen sei. Ist halt Quatsch!
Gas wurde und hätte weiter über die Kontinentalpipline aus Russland nach Deutschland kommen können. Wie all die Jahrzehnte davor auch. Und wie es bis Mitte 2024 bei Österreich, Ungarn und der Tschechei weiter der Fall war.
Nur das Russland kein Gas AN UNS geliefert hat!
Trotz gültigen Vertrag!

Wie so oft reden Leute über etwas, wovon sie keine Ahnung haben und argumentieren mit Sachen, die sie irgendwo im Internet aufgeschnappt haben.

Aber wie gesagt, die Desinformationsksmpagne ist ein voller Erfolg.
Leute wie du glauben, das sie viel für Gas bezahlen und Deutschland hohe Energiekosten hat, weil Selensky mit Terrorangriffen "unsere" Piplines gesprengt hat.
Und in den USA glauben die Gleichen, das der Diesel teuer ist wegen Selensky ... was für ein Iran?
Ist halt bullshit

Ist halt frustrierend zu erleben, wie so viele Menschen so erfolgreich verarscht werden und diesen Blödsinn einfach schlucken.
Aber im Gegensatz dann dem ÖRR und allen Nachrichten extrem kritisch und skeptisch gegenüber sind.

Nur noch Bizarr

 

[Lasermatrix]

Vor einigen Monaten erst hat er sich demonstrativ an die Seite Selenskys gestellt und angekündigt die Sanktionen gegen Russland zu verschärfen.



Jetzt hat er die Aussage eingesammelt und die Sanktionen sogar teilweise aufgehoben.




Wie gesagt, heute so ... Morgen so.
Je nachdem was ihn gerade nutzt oder durch seine Birne schießt.

Leere Wortbekundungen sind keine Unterstützung…

Dir ist schon klar, dass Donald Trump von Tag eins an die Unterstützung komplett hätte einstellen können? Das hat er nicht getan und damit hat er de facto die Ukraine unterstützt. Egal ob du das nun wahrhaben möchtest oder nicht, aber Donald Trump hat die Ukraine unterstützt. Hätte er evtl. mehr tun können? Bestimmt. War er der Ukraine gegenüber immer fair? Definitiv nicht. Genauso kann man aber Europa kritisieren, denn wir hätten auch viel mehr tun können.

Siehe oben… Was solldie Unterstützung sein? Dass er Partneren „erlaubt“, US-Waffen zu kaufen und diese die dann weitergeben? Was er übrigens jetzt auch eingestellt hat, damit Putin schön weiter Verbrechen an der Zivilbevölkerung begehen kann…

Gib mal nordstream 2 in google oder wikipedia ein. Was du machst ist nämlich genau das , was du selbst kritisierst. Du schimpfst und behauptest wirres Zeug (von welchem du dann vielleicht noch nicht einmal etwas Ahnung hast, sieht jedenfalls nicht danach aus) ohne Fakten oder sonstiges zu zeigen. Das kann ja jeder, dafür muss man nur zdf gucken.

Ich sage einfach nur wie es ist. Die russen eroberten sehr Verlustreich ukrainisches Territorium und beharren nun darauf. Würde jeder so machen. Soll ich dir jetzt die Quelle dafür raussuchen ? Ich denke, das kannst du selbst tun. Kannst ja auch zdf oder ard gucken. Da findest du sicherlich was darüber auf youtube.

Dann gab es ja dieses megainszenierte treffen zwischen putin und trump. Das fand ich sehr interessant besonders wenn man die reaktionen unter anderem auch von sony und anderen global playern beobachtet hatte.

Es wird sich sicherlich viel verändern und so naiv zu sein und jetzt noch zu glauben dass der putin morgen sagt: wir ziehen uns komplett zurück ... puh ... kann man sich wünschen aber ehrlich, was träumst du sonst noch so ?

Was man auch leider sagen kann ist, dass die Ukraine ja auch nicht grundlos weder in der EU ist (bzw. reinkommen wird) bzw. in die NATO. Ist ja auch richtig so.

Liefer mal bitte erstmal Quellen dafür, anhand welcher man sieht, dass der Putin militärisch Europa erobern möchte so wie du es so fröhlich prophezeist. Die gibt es offensichtlich nämlich nicht und gegen die NATO wären zumindest auf dem Papier die russen chancenlos.

Warum man auch immer gegen die chinesen schießt (ist außerdem in deinem Fall völlig Zusammenhanglos) finde ich schwachsinnig.
Erstmal die Kacke vor der eigenen Tür aufräumen... da hätte man die letzten 30 Jahre viel viel bessere Volkswirtschaft betreiben müssen. Ich sehe die Fehler eher bei uns.

„google Mal“… Man hat mitunter den Eindruck, man könne sich mit dir unterhalten, aber dann kommt halt doch nur das, was ein Schwurbler auch absondern würde…
Was ist wirres Zeug? Was du als solches abtust? ARD und ZDF böse, weil? „Ich bin auch kein Freund der Ukraine“, sieht auch nur wie ein Anstrich aus… Richtig und falsch sollte nämlich schon nocg drin sein…
Aber fangen wir mal an:

Putin erkennt Separatistengebiete an - Geschichtsstunde eines "Kriegsbrandstifters"

Als "Kriegserklärung" hat der Historiker Karl Schlögel die Rede von Russlands Präsident Wladimir Putin verurteilt. Er hatte die Separatistengebiete in der Ostukraine als unabhängig anerkannt. Putin wisse, dass der Westen nicht adäquat reagieren könne.

www.deutschlandfunkkultur.de

https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-06/wladimir-putin-krieg-ukraine-russland-vergleich-peter-der-grosse

Putin formuliert Ukraine-Doktrin - und droht

In einem Grundsatzartikel beschwört Wladimir Putin die "historische Einheit" von Russen und Ukrainern und droht Kiew scharf. Die Botschaft: Russland werde nur eine freundlich gesinnte Ukraine akzeptieren.

www.dw.com

Gerne lesen und verstehen… Wenn die unterschiedlichen Quellen denn genehm sind… Ich bin übrigens Historiker…
Weshalb mir diese gespielte Nonchalance zuwider ist… Appeasement funktioniert nicht…
Wenn du dich dann ernsthaft beteiligen möchtest und wert darauf legst, dann gebe ich dir gerne noch einen Link zu der Aussage Medvedevs oder auch Belege für russische Aggressionen in den letzten 30 Jahren und die 26 „Friedens“abkommen die Putin mit diversen Nationengeschlossen hat, von denen heute jedes einzelne keinen Bestand mehr hat… Waren aber natürlich die Anderen… (der Sarkasmus zielt - erstmal - nicht auf dich )

Ich bin nicht naiv… Putin muss gezwungen werden… Das schafft nur seine eigene Bevölkerung… Und da die schon gerne in Löcher kacken, geht es nur über massivste Verluste sowohl von Wohlstand als auch von Leben…

Was ist mit NordStream 2? Ich kenne die Faktenlage… Tust du es auch? Es gibt keine Verbindung zum Staatsapparat, der Verantwortliche ist längst, ironischerweise von Zelensky, entlassen, und es läuft aktuell ein Prozess gegen den Täter… Rechenschaft und so, you know?
Das ist alles ERWIESEN… Man kann durchaus VERMUTEN, dass da mehr involviert waren… Aber hey, wenn du davin ausgehst, dann würdest du ja das tun, was du mir vorwirfst (obwohl da kben Quellen stehen) - und das wäre doch dann nicht etwa… Heuchelei…?!

Es „schießt“ auch niemand „gegen die Chinesen“, ihr ausgedehntes Interesse nicht nur an Taiwan (inklusive Verletzungen von Luftraum und Provokationen) ist belegt und kein Geheimnis… Natürlich nehmen die sich das irgendwann auch, wenn die regelbasierte internationale Ordnung keine Gültigkeit mehr besitzt…

Was für quellen sollte ich liefern und welche wirren behauptungen meinst du denn ?

Alles was ich geschrieben habe kannst du doch selbst in allen nachrichten die es gab nachlesen. Sei es in den deutschen, russischen, ukrainischen etc.

Ja, sony ist ein sogenannter 'global player'. ich glaube nicht, dass irgendwer großartig in die ukraine investieren wird bzw. kann man das ja sehen. Falls die Russen efolgreich sein werden dann wird da natürlich wieder reingebuttert (sanktionen verschwinden, gut für die Wirtschaft, stabilität am markt etc.) bzw. ging die Leine ja wieder los nachdem sich putin mit trump getroffen hatte.

Aber warten wir den monat mal ab wie der trump so wegkommt. Jedenfalls geht in der ukraine die nächsten jahrzehnte wenig ab. So viel ist klar. Da würde ich mich dann auch raushalten als volkswirtschaft außer ich möchte mich ruinieren. ich glaube auch nicht an einen eu beitritt. Und warum das nicht der Fall sein wird haben ja auch alle Länder schon gesagt. Kannst es ja nochmal nachrecherchieren falls dir da was entgangen ist oder du was verpasst haben solltest.

Ich bin sicherlich kein putinfreund und halte das für richtig was da passiert ist aber ich bin genauso wenig ukrainefan.

Die wirtschaftlich stärksten und auch potentiell wertvollsten Gebiete will sich def Zar ja auch einverleiben…Investitionen machen Sinn, wenn ein ROI in Aussicht steht..

Also ein +10 milliarden projekt ist nun keine Kleinigkeit.

Gescheitert. Du bist witzig. Die world trade center sind auch 'gescheitert' in deinen augen oder ?
Das war terrorismus gegen die EU.

Dann hast du nicht verstanden worum es in einem krieg geht. es geht doch nur um den Wohlstand am Ende. Oder was denkst du denn ?

Eben. Also ich glaube du bist echt verwirrt. Natürlich wird investiert. Darum streitet man sich doch und darum gibt es eben krieg.

Aber wie gesagt. Mal abwarten. Mich persönlich betrifft das ganze sowieso nicht. Ich gehe arbeiten und bekomme meinen lohn. Ob ich jetzt 200 euro mehr oder weniger habe... diejenigen die richtig abkotzen sind diejenigen die milliarden im umlauf haben. Darum geht es. Du hängst zu viel in den medien ab. Guck mal in die realität.

Das Projekt beweist aber auch nicht im Geringsten, dass man mittel- bis langfristig nicht trotzdem diese Absichten verfolgt… In Europa muss ja eher der Standard von St. Petersburg und Moskau gewahrt sein, als der In den Ländereien, deren Einwohner man aktuell in der Ukraine verheizt… Sonst ist es schnell vorbei…

Das mit den Milliarden ist witzig… Wer Milliarden hat, dem tut nix weh… Aber irgendwann sind dir deine Lebenshaltungskosten auch zu hoch… Oder macht das unsere pöse Regierung?

@ChoosenOne : Nordstream 2 ist schon auch europäische Infrastruktur… Getroffen hat es wirklich in Europa keinen mehr, aber das ist schon ein Fakt…

 

[ChoosenOne]

Leere Wortbekundungen sind keine Unterstützung…

Und das ist das jetzige auch.
Ich will jetzt auch keine ENdlosdiskussion mit dir, ging um den Punkt das Trump sich mal so, mal so äußert.
Und natürlich waren die damaligen Äußerungen und das zusichern von Patriot Raketen und deren Produktion in der Ukraine eine Unterstützung dieser. Völlig unabhängig davon, ob er das dann später wieder kontakariert.

@ChoosenOne : Nordstream 2 ist schon auch europäische Infrastruktur… Getroffen hat es wirklich in Europa keinen mehr, aber das ist schon ein Fakt…

Nein .... immer noch nicht und es wird auch nie zu dieser. Egal wie oft man das noch behaupten mag.
Ist ja leider auch so ein Unding das es auch gern in Talkshows so verkauft wird, obwohl klar falsch

Nordstrem 1 und 2 ist zu 100%!!!! RUSSICHE!!! Infrastruktur!
Betrieben durch ein Konsortium, das Gazprom mehrheitlich gehört und bei dem Deutsche, Niederländische und französische Unternehmen als Investor und Anteilseigner beteiligt waren.

 

[Lasermatrix]

Ja eben, ich sag ja „auch“… Anteile sind eben genau das… Anteile… Das ist nicht zu 100% und NUR russisch…

 

[Arcturio]

Sehr bedauerlich

 

[Montalaar]

Russland hat sich das natürlich selbst zuzuschreiben.

Dann wäre es ja recht egal was der Westen vermeintlich getan haben soll.

Genau da beginnt die Unwahrheit.

Erzähle etwas mehr darüber.

Sehr bedauerlich

Was ist da genau bedauerlich?

 

[RobertRobertson]

https://twitter.com/x/status/2114037950421835968

 

[Man_at_Arms]

Naja,

https://twitter.com/x/status/2114037950421835968

Was daran ist huge ?
Da wurde wohl eine Kautschuk Fabrik getroffen und vor zwei Wochen gab es auch schon drohnen Angriffe auf Omsk.

 

[Haus]

Dann wäre es ja recht egal was der Westen vermeintlich getan haben soll.

Nein, weil es den Krieg ja in die Länge zieht und mehr Todesopfer und Zerstörung fordert. Ich wünschte der Westen würde Ukraine mit voller Kraft unterstützen, so dass sie ihre Gebiete zurückerobern und dann verteidigen können.

 

[Savethestyle]

Was ist da genau bedauerlich?

Wüsste ich auch gerne @Arcturio

Nein .... immer noch nicht und es wird auch nie zu dieser. Egal wie oft man das noch behaupten mag.
Ist ja leider auch so ein Unding das es auch gern in Talkshows so verkauft wird, obwohl klar falsch

Nordstrem 1 und 2 ist zu 100%!!!! RUSSICHE!!! Infrastruktur!
Betrieben durch ein Konsortium, das Gazprom mehrheitlich gehört und bei dem Deutsche, Niederländische und französische Unternehmen als Investor und Anteilseigner beteiligt waren.

Deine Angaben sind leider auch nicht richtig.

NS1 ist nicht zu 100% russische Infrastruktur, sondern gehört zu 51% dem russischen Staatskonzern Gazprom. Die restlichen 49% teilen sich europäische Energiekonzerne untereinander auf. (Quelle)

NS2 ist hingegen tatsächlich zu 100% in russischer Hand. Allerdings wurde NS2 zur Hälfte von europäischen Energiekonzernen finanziert. Die hierfür vergebenen Kredite sind durch die Sprengung verloren. (Quelle) Es handelt sich also nicht einfach nur um eine russische Pipeline, die Vorgeschichte ist doch etwas vielschichtiger.

Zudem fand der Angriff auf NS2 in europäischen Gewässern statt, also nicht in der russischen Zone, sondern der AWZ von Dänemark und Schweden.