ConsoleWAR Next Gen Konsolen und Ihre Technik dahinter

thraker

L14: Freak
Seit
1 März 2009
Beiträge
5.359
Sweetspot von Zen2 ist ~3,3Ghz, ab da explodiert dann der Watt verbrauch.


Bei jaguar 28nm waren es 1,6Ghz bis der verbrauch in die höhe schoss und in 16nm 2,4Ghz (Penello mal gemeint)
Also werden wir wohl so 3,2Ghz wie in den Rumors sehen ~65w für CPU.
Im ERA hat einer die 5700XT auf durchschnittlich ~105W undervoltet bei 1686Ghz (mit 1955Ghz braucht sie im schnitt ~214W)



Wären ~170W zusammen, mal schaun was Sony/MS am ende raus hat wenn sie den sweetspot ihrer APU gefunden haben.

Ich bin noch unschlüssig, ob wir vielleicht diese Gen ein größeres Watt-Target bekommen. Der Sprung wird nicht wie von PS2 zu PS3 aber vielleicht wird diesmal die 200 Watt Grenze geknackt. Sprich, so zwischen 200 und 220 Watt. Mir geht es auch nicht nur um den SoC, sondern auch um Speicher, SSD usw..., je mehr desto mehr Verbrauch. Bei der 5700XT lag der Speicher (8GB) + Kleinkram bei 45 Watt. Da wir in den Konsolen allgemein mehr vom alledem(Speicher usw...) bekommen, kommt auch mehr Verbrauch zu Stande. Wobei die 5700 nur bei 30 Watt war, wohl durch weniger Speichertakt










edit: Wem es interessiert, hier nochmal etwas zu AMD RIS im Vergleich zu DLSS
 
Zuletzt bearbeitet:

Rageman

L13: Maniac
Seit
24 März 2007
Beiträge
4.025

weiß ich, ich meine damit nur, dass man sich schleunigst von HDDs verabschieden muss. Ist eigentlich schon lange überfällig und bringt mittlerweile nur Nachteile mit sich.

und ja, Streaming (nein, nicht Stadia like Streaming sondern sowas wie World Streaming) und Assets-laden gehört auch dazu. Quasi alles was mit Ladezeiten zu tun hat
Wird sich ziehen wie Kaugummi....

Aber, dass MS und Sony damit jetzt starten, hat den Startschuss gegeben.

Wirklich "sehen" wird man das halt eher bei exklusiv für PS5 und XXX designten Spielen. Oder Spiele die nur für die beiden gedacht sind (vll GTA6).

Die meisten 3rds werden aber wieder auf so ziemlich allem laufen müssen.
 

thraker

L14: Freak
Seit
1 März 2009
Beiträge
5.359
Ist halt normal, je kleiner der Prozess wird, desto mehr Schritte muss man machen. Es ist ab jetzt fast exponential steigend. Daher auch EUV, damit die Schritte abnehmen um Kosten auf längere Sicht in den jeweiligen Prozess zu sparen. Daher ist Samsung so verbissen auf EUV, sonst ist es halt zu teuer(wobei ab 7nm es allgemein teuer bleibt). Ab 5nm wird es auf längere Sicht sehr sehr teuer bleiben. Es fängt halt bei 7nm nun mal an, wo es langsam teuer wird(kann man halt nichts machen ^^ ) im Vergleich zu anderen Fertigungsgrößen. Das Gute ist halt, dass wohl die Ausbeute sehr gut ist aber durch die vielen Schritte trotzdem teuer. Aber wir reden hier bei einer Größe von 400nm pro Chip um die 60 bis max. 100 €(weiß nicht mehr genau aber ungefähr in dem Rahmen).
 

Con$olef@natic

L20: Enlightened
Seit
1 Sep 2006
Beiträge
24.721
Xbox Live
El VOTZO
PSN
Consolefanatic
Steam
Consolefanatic
Samsung macht doch nur gleich EUV da es sich für sie nicht gelohnt hätte mit den neuen Fabriken konventionelles 7nm zu produzieren und erst 2020 damit in mass production für große Chips zu gehen wenn TSMC schon mega viel damit produziert und auf 7nm EUV geht.
Ausserdem ist Samsungs EUV etwas anderst als der von TSMC, da zweiteres nicht mit ihrem eigenen 7nm Prozess kompatibel ist und sie daher auf 6nm setzen so schnell es geht.
Bedeutet quasi auch das die ganzen produzierten 5700 Navi chips von AMD nicht kompatibel sind und MS/Sony alles extra anpassen müssten für 7nn EUV auch Zen2 ;) da wäres wieder besser 6nm zu gehen was wieder kompatibel wäre, was aber nichi frage kommt für Konsolen ende 2020.
6nm dann eher für Slim konsolen.

Just my 2 cent
 

thraker

L14: Freak
Seit
1 März 2009
Beiträge
5.359
?? Hab geschrieben, dass Samsung wegen den Kosten nur auf EUV setzt. Zweitens weiß man noch nicht die Differenzen zwischen beiden Fertigern im EUV-Prozess, da wird man wohl immer die Masken in gewisser Form anpassen müssen. Drittens, welche Anpassung von Sony/MS?? wenn sie z.B immer auf EUV-Prozess gesetzt haben, dann haben Sie schon die Masken dafür und brauchen auch keine Anpassung. Wie auch immer ab 7nm wird es halt teuer im Vergleich zu früher
 

Con$olef@natic

L20: Enlightened
Seit
1 Sep 2006
Beiträge
24.721
Xbox Live
El VOTZO
PSN
Consolefanatic
Steam
Consolefanatic
Den unterschied sieht man doch in den daten die beide offiziell nenen, Samsungs schritt ist einiges größer auf dem Papier ;)
Und ich bezweifle das Sony/MS schon letztes Jahr in 7nm+ chips anfertigen lassen haben.
Ich sag nochmal, die nehmen nur 7nm EUV wenn sie von vornerein die 5800 serie abgespekt drin haben wollen, aber dann macht die Zen2 ankündigung keinen Sinn imo.
Denn AMD fertigt Zen3 und Navi 20 in 7nm+ (laut Roadmap) ;)
Wenn Sony/MS mit 7nm in Mass production gehen, wird 7nm schon sehr günstig sein, daher meint auch DF deshalb wartet Sony und MS bis ende nächstes Jahr.
7nm+ hingegen wird erst mal nur den Teuren Chips gehören im GPU bereich (NV Ampere, Navi20)
.
 
Zuletzt bearbeitet:

thraker

L14: Freak
Seit
1 März 2009
Beiträge
5.359
Voll unnötige Diskus :coolface: sion .Das hatten wir schon, daher entweder gehen die auf EUV oder nicht, das werden wir nächstes Jahr erfahren, wie schon erwähnt die APU ist ein eigenständiger Chip, daher Latte was jetzt mit Navi oder Zen2 ist. In diesem Sinne :devilish:
 

Con$olef@natic

L20: Enlightened
Seit
1 Sep 2006
Beiträge
24.721
Xbox Live
El VOTZO
PSN
Consolefanatic
Steam
Consolefanatic
Nach "Gonzalo" hat der selbe Typ (KOMACHI_ENSAKA) "Flute" entdeckt mit genau so 8 Zen2 Cores und auch 1,6-3,2Ghz und "NAVI10 LITE" wie bei "Gonzalo".
Nach dem es im Netzt jetzt die letzten Stunden bekannt wurde, hat der jenige der den Test gemacht hat mit dem SoC, den Eintrag gelöscht ;)
Man spekuliert jetzt das "Flute" Scarlett ist da so identisch wie "Gonzalo" nur halt ohne Score.
 

Bond

L99: LIMIT BREAKER
Seit
23 März 2010
Beiträge
41.742
Dying Light 2 wird laut Entwickler ein Cross Gen Titel

Soviel zu dem Thema das es aufgrund der AK keine aufgepeppten Ps5/X4 versionen von Ps4/x1 games geben wird
 

Amuro

L99: LIMIT BREAKER
Seit
13 Jun 2007
Beiträge
48.754
Dying Light 2 wird laut Entwickler ein Cross Gen Titel

Soviel zu dem Thema das es aufgrund der AK keine aufgepeppten Ps5/X4 versionen von Ps4/x1 games geben wird
na erstmal abwarten ob es überhaupt aufgepeppt wird und nicht nur als Cross Gen Titel veröffentlicht wird, weil es so oft verschoben wurde und man nun keine andere Wahl hat. (wird am Ende eh nur die PC Version ohne Verbesserungen und mit Abstufungen sein und keinen großen Aufwand beinhalten)
 

Bond

L99: LIMIT BREAKER
Seit
23 März 2010
Beiträge
41.742
na erstmal abwarten ob es überhaupt aufgepeppt wird und nicht nur als Cross Gen Titel veröffentlicht wird, weil es so oft verschoben wurde und man nun keine andere Wahl hat. (wird am Ende eh nur die PC Version ohne Verbesserungen und mit Abstufungen sein und keinen großen Aufwand beinhalten)

Wenns keine eigene Next Gen Version werden würde, bräuchte man doch nicht extra Crossgen erwähnen

Man kann doch eh dank AK die Ps4 version nutzen

Ein Crossgen Release macht ja nur Sinn wenn an der Ps5 Fassung etwas anders ist
 

Amuro

L99: LIMIT BREAKER
Seit
13 Jun 2007
Beiträge
48.754
ich sag ja: PS4 Version = low settings und PS5 Version =~medium Settings. So kann der Publisher ohne Aufwand direkt 2 verschiedene Versionen verkaufen und muss nichts weiter machen, weil es die Presets ja eh schon dank der PC Version gibt.
 

MrBlonde

L13: Maniac
Seit
20 Okt 2016
Beiträge
3.008
Oder man patcht das Spiel für die PS5 zurecht.
Eine BD für zwei Konsolen, wie es momentan der Fall ist.

PS4: 1080p, 30 fps
PS4 Pro: 1800p, 30 fps

PS5: 3840p, 60 fps, 16xAF, bessere Texturen, bessere globale Beleuchtung
 

Con$olef@natic

L20: Enlightened
Seit
1 Sep 2006
Beiträge
24.721
Xbox Live
El VOTZO
PSN
Consolefanatic
Steam
Consolefanatic
Ne soviel ich weiß meintest du Remaster, das ist was ganz anderes als CG.
Zumindest in der diskusion wo ich mal beteiligt war ging es um Remaster von Sony.
COD, BF, AC,Fifa wird alles vor PS5 erscheinen, auch wenn nur paar Wochen und natürlich aus PR gründen ne PS5 Verpakung bekommen und die vorteile der Hardware nutzen. Deshalb macht man CG, denn sonst würde man dem Kunden vermitteln das man keine PS5 braucht.
Ein BFV wird aber keine Remaster version bekommen sondern man kann per AK dann einfach mit den PS4 freunden weiter zocken.
 

Bond

L99: LIMIT BREAKER
Seit
23 März 2010
Beiträge
41.742
Ne soviel ich weiß meintest du Remaster, das ist was ganz anderes als CG.
Zumindest in der diskusion wo ich mal beteiligt war ging es um Remaster von Sony.
COD, BF, AC,Fifa wird alles vor PS5 erscheinen, auch wenn nur paar Wochen und natürlich aus PR gründen ne PS5 Verpakung bekommen und die vorteile der Hardware nutzen. Deshalb macht man CG, denn sonst würde man dem Kunden vermitteln das man keine PS5 braucht.
Ein BFV wird aber keine Remaster version bekommen sondern man kann per AK dann einfach mit den PS4 freunden weiter zocken.

Es ging um Remaster und generell verbesserte Versionen

Was ist zb ein Last of Us 2 Cross Gen Release anderes als ne Remaster Version?
Wie bei Ps4 halt damals
Cross Gen heißt ja btw auch nicht zeitgleich



Der Punkt ist das es eben nicht generell so ablaufen wird, dass man von bereits existierenden Spielen keine verbesserten Versionen neu für Vollpreis auf Next Gen bringt
Man wird Games aufbohren und für 60 euro in die Ps5 Regale stellen, trotzdem man die Ps4 Games nutzen kann
 

Con$olef@natic

L20: Enlightened
Seit
1 Sep 2006
Beiträge
24.721
Xbox Live
El VOTZO
PSN
Consolefanatic
Steam
Consolefanatic
Was an Remaster anderst ist als Cross Gen? Kannst ja die alten Interviews von ND darüber lesen und das sie z.b. alleine ein monat gebraucht haben bis sie den Black screnn weg bekommen haben (also ers überhaupt ein bild hatten auf der PS4) und so lange dran gearbeitet haben wegen der PS3 Architektur wie später an TLL ;)
Diese ganzen probleme werden sie bei der PS4 zu PS5 nicht haben und könnten locker ein CG aus TLOU 2,GoT machen, da man jetzt weiß das es erst 2020 erscheint oder einen Patch an dem ein kleines team arbeitet um die Hardware über der AK hinaus besser zu nutzen.
Sony wäre ja selten blöd, wenn sie nicht mit nem Titel wie TLOU2 oder GoT bei der PS5 Presentation die AK PR pushen würden ;)
 
Top Bottom