Ist die PS3 VKZ technisch ein Flop? - No war !!

[Hellraizer]

Wenn uns was die Vergangenheit lehrt, ist dass nichts unmöglich ist, und sich gewisse dinge nicht wiederholen werden. Die karten wurden neu gemischt, die drei Chefköche haben neue Rezepte ausprobiert, das eine ging mehr auf, das andere weniger, nur hat sich der Sieger aus dem letzten Kochen dieses mal deutlich versalzen

Nur kann niemand 100% wissen wie es enden wird. "Abwarten" oder "die ps3 dreht noch auf" sind nur kleine Hoffnungsschimmer die man in solchen Diskussionen eher nicht bringen sollte. Fakten, und aktuelle zahlen sind das, was uns die zukunft teilweise zeigen.

 

[Xyleph]

Wo sind denn die 60 Millionen SNES Käufer hingegangen? Zum N64?



Klar hat Sony eine eigene Taktik. Diese Taktik haben sie schon 2 mal angewandt. Hochpreisig starten, dort die Coregamer aufklauben und dann billiger werden und den Massenmarkt ansaugen. Das Problem ist nur die Konkurrenz. Die 360 hat sich die Coregamer schon längst gekrallt und die Wii saugt gerade den Massenmarkt an. Die Potenziellen Käufer mögen da sein, aber sie haben sich schon längst entschieden - vielleicht ohne es gemerkt zu haben. Zumal man sich von potenziellen Käufern keinen Umsatz erwarten kann. Das sind für mich Milchmädchenrechnungen, denn die Probleme sidn JETZT da. Die PS3 hat es kaum geschafft an den Konkurrenten dranzubleiben und hat auf allen Märkten das Nachsehen hinter Wii und/oder 360. Das ist ernst.

Aber machen wir es uns einfach: War der Cube ein Flop? Würde ich schon sagen. Hätte Nintendo den 10 Jahre mit sich rumschleifen sollen? Nicht wirklich, ausser man ist Masochist. Da ich keinen Cube hatte, habe ich quasi aus dem Softwareangebot einer ganzen Gen schöpfen können. Auffällig war das in den ersten 2 Jahren viele tolle Spiele kamen, danach tröpfelte es wie es aus einem kaputten Wasserhahn. Hat der Cube vielen Freude bereitet? Ja natürlich. Insofern sehe ich es nicht so wild. Wer seine PS3 liebt, wird auch Spiele bekommen. Ist eben jetzt ne Firstpartykonsole. Bei den Multispielen wird es Treffer und Flops geben, je nachdem wieviel mühe sich die Devs beim porten geben (siehe GC).

Mit den Cube ist das nicht zu vergleichen, den wollte einfach keiner mehr ( außer ein paar, mich eingeschlossen ), egal zu welchen Preis.

Genutzt hat Sony das Potential der PS2 nicht, hätten sie sich verstärkt drauf konzentriert, hätten sie auch noch, im Bereicht der Verkaufszahlen, der Konkurrenz Druck machen können, und das weiß Sony.
Und nun nimmt man die PS3, Teuer, zukunfssicher ausgestattet ( nicht wirklich was für das hier und jetzt ) und dazu die Aussage von Sony sie wollen die Konsole 10 Jahre am Markt halten.
Das ist für mich ein Szenario - wenn die Konkurrenz mit den Nachfolgern startet, hat Sony eine ausgereichte Hardware am Markt und ist mit ihr schon längst im Massenmarkt tauglichen Preis, Vorteil für Sony, wenn die anderen wieder abermill. in neue Hardware invstiert und von vorn beginnen müssen, haben sie eine ausgereifte Hardware am Markt und haben für ihre Software ein riesen Publikum, Vorteil für 3rd Parties, keine neuen Invstitionen, großen Publikum in allen Schichten
Sprich, das Szenario wäre das selbe wie es in abgeflachter Form mit der PS2 exestierte, nur das sich Sony diesmal drauf konzentriert, und das von Anfang an.

Zukunftsicher mag BR sein, aber auch nur von der Kapazität her (was wenn HD DVDs sich durchsetzen?). Zukunftssicherer finde ich die Onlinetauglichkeit in Verbindung mit einer Festplatte und USB Anschlüssen. So kann man die Hardware beliebig erweitern für das was noch kommt und was wir nicht erahnen können.

Ein unique Sellingpoint wie BR ist nutzlos, wenn er nicht angenommen wird.

Von den VKZ her ist die PS3 ein Flop.

Für die Spieler ist das erstmal nicht relevant - solange man nicht neidisch auf die Exclusives der anderen Konsolen starrt.

Ich habe nicht nur von Bluray gesprochen, sondern inklusive den sachen die gerade aufgezählt hast ;-)

 

[Leschni]

jetzt kommen die Trolle :-(

Ich wollte doch EINMAL so ein Thread ohne....solche....USER haben -.- deswegen ist er ja nicht im WARFORUM. Macht meinetwegen euren eigenen dort auf, aber lasst diesen Thread in Frieden.

Naja mit sowas musste man hier ja leider rechnen. Ist wie das Licht für die Motten, aber bisher hält sichs ja noch halbwegs in Grenzen. Wär auch traurig wenn man nichtmal im Sony Bereich ohne Bashes leben kann.

 

[KlapTrap]

Wo sie hin sind,die ganzen PS2-User ?

Sie sind definitiv KEIN Garant für einen ähnlichen Verkaufsschlager beim NAchfolgemodell,denn die Casual-Gamer sind Schlampen,imho - die die pawlowsche Markensabberei der Hardcore-GAmer bei weitem nicht so tief inhaliert haben.

Es ist zu Recht und oft auf die Trendwende nach dem SNES verwiesen wurde,und ob nun Automobil oder jeglicher andere Sektor der Marktwirtschaft : Markentreue ist keine verlässliche Strategie und KEIN Naturgesetz.
Das sich lässt sich durchaus auch logisch Begründen : Der Markteinsatz einer Firma ist nie so eigen und revolutionär - als das er nicht von Drittanbietern unbernommen und ausgebaut werden könnte.Der Aufstieg der ALDI-Brüder zeigt immanent,was der User von MArken hält,wenn sein Geldbeutel direkt betroffen ist - und vor allem der Spruch:" Billig kann oftmals genau so gut sein."

Zumal,der demographische Faktor macht weder vor Parteiwahlen noch vor Kaufentscheidungen halt,und die stetig erscheinende Käufermasse ist in Wirklichkeit ja tatsächlich ein eher amorphes Wesen,das ständigen Wechseln unterlegen ist.
Ein Wahrheit die man leicht vergisst,wenn man über Foren nur mit Hardcore-Usern in Kontakt steht.

Weiterhin gab es schon zu PS2-Zeiten eine "kritische Masse" unter den PS-Besitzern.
Ein Haufen Leute wurde durch den Softwareschwund der Konkurrenzkonsole geradezu in die Armee der PS-Armee getrieben.Eine Notwendigkeit die nicht unbedingt auch zur vollen Identifizierung zu dem Produkt spricht.
Die volle Häme die SONY jetzt ins Gesicht schlägt,war schon in Pre-Launch-Phasen zu spüren,und wurde über hastig launchierte Berichte mal für mal geradezu plakativ bebildert.

Sprich : Der treue,bis zur Borniertheit infizierte User,der uns oftmals störend im Net begegnet...er ist DA draußen in schwindender Minderheit...

...und der Rest entscheidet sich gerade nach Gutdünken,Geldbeutel und Gepflogenheit zwischen einem von 3 (!!) Anbietern.

Das Naturgebundenen Treueverhalten ist eine Lüge !

Konzerne wie "Tempo" - die schon längst umgangsprachlicher Konsens geworden sind - werben nicht umsonst nach weit über 30 Jahren für ihr Produkt - und haben ihre Marktführerschaft schon lange aufgeben müssen.

Oder wann habt ihr das letzte Mal wirklich eine SELTER getrunken - als ihr sie genannt,aber einfach ein Mineralwasser gewünscht habt.

Bald gehen wir halt "playstation" zocken....auf unserer niegelnagelneuen XBOX 720...oder so.

 

[tamschi]

jaja ich bin mir sicher wenn die ps3 in preisregion kommt wo einen normalen spieler anspricht(ca300€)
bleibt playstation playstation und daran wird die rod box bestimmt nix ändern

 

[KlapTrap]

@ Tamschi

Kennst du die GEschichte vom Hasen und dem Igel ?!

Wenn die PS3 DA angekommen ist,

gibt es den WII für 99,- PLUS Spiel...

..und wahrscheinlich schon ein XBOX-Nachfolger.

 

[Stike]

@ Tamschi

Kennst du die GEschichte vom Hasen und dem Igel ?!

Wenn die PS3 DA angekommen ist,

gibt es den WII für 99,- PLUS Spiel...

..und wahrscheinlich schon ein XBOX-Nachfolger.

Na gut, man muss es auch nicht ganz so schwarz sehen

Es kommt nur auf den Willen von Sony an, sich ein wenig masochistisch zu verhalten und schon gibts die PS3 bald zum "massentauglichen" Preis

 

[Sasuke]

Nein ist sie nicht - Hallo ?
Ihr müsst mal bedenken wie Schweine teuer die Konsole noch ist - weder MS noch BigN hätte solche zahlen erreichen können wenn sie ne 500/600 Euro konsole auf den Markt gebracht hätten.

Klar verglichen mit den ps2 Zahlen von damals sind sie mies, aber war damals auch ne komplett andere Situation. Es mag zwar viele Hater geben, aber selbst ich als Nintendo kann meine Augen vor dem was in 2-3 Jahren passieren wird nicht schließen. In einigen Jahren wird sich BR durchgesetzt haben, die Konsole nen Mainstream Preis haben,das Onlinesystem stimmen und die Softwareknaller (FF13,MGS4,GT5,KZ2 und und und )auf dem Markt sein. Die Leute werden den Namen Playstation nicht vergessen und sich die Konsole kaufen, wenn sie endlich günstiger ist auch zusätzlich zum Wii der bis dahin schon uneinholbar vorne sein wird.

Also macht euch nichts vor - Sony ist nicht Sega. Trotzt der schlechten Verkäufe haben die 3rd Parties den Glauben an die Konsole noch nicht verloren...über 10 Jahre erfolgreichen Videospielgeschichte auf Sony Heimkonsolen kann man net nach einem schwachem Jahr zerstören.

 

[saruman]

Endgültig sagen kann man natürlich noch nichts, aber es sieht nicht gut aus... und der Trend ist sogar noch negativ

Woran liegt es eurer Meinung? Wird sich daran was ändern? Was soll/muss Sony tun?

Woran es liegt ist ja eigentlich allen klar:
- Zu hoher Pries
- Einige Eigenschaften werden vom Massenmarkt nicht geschätzt (BluRay, 1080p)
- Zu wenig gute Spiele (es interessiert nicht, ob es fürs erste Jahr ein gutes Lineup ist. Fakt ist, dass die Xbox 360 heute deutlich bessere Software in den Regalen hat)
- mangelnder Online-Support
- schlechtes Marketing (+ sich anbahnender Image-Verlust)



Interessant ist nun die Frage, was Sony machen kann. Und das ist imo sehr sehr schwer. Einige der oben genannten Schwächen werden noch eine Weile anhalten.

- Den Preis haben sie schon gesenkt und der Effekt war marginal. Die Konkurrenz hat derzeit sogar preispolitisch noch mehr Spielraum als Sony.
- BluRay und 1080p werden in nächster Zeit weiterhin am Massenmarkt vorbeigehen.
- Auch mit den Spielen ist es schwer. Man kann nicht kurz mal ein paar Spiele bringen. Das muss alles schon in der Entwicklung sein. Leider dauert die Entwicklung auf der PS3 sehr lang, kostet sehr viel Geld und die Spiele bringen nicht so viel Geld wie auf den anderen Konsolen --> auch wenn noch einige gute Games in der Pipeline sind, werden Ressourcen von PS3 Games abgezogen. Und das wird sich insbesondere in 2 Jahren bemerkbar machen

Somit kann Sony direkt und sofort nur am Online Support und am Marketing was machen... aber das sind imo die 2 unwichtigsten Punkte.

 

[finley]

Wo sie hin sind,die ganzen PS2-User ?

Sie sind definitiv KEIN Garant für einen ähnlichen Verkaufsschlager beim NAchfolgemodell,denn die Casual-Gamer sind Schlampen,imho - die die pawlowsche Markensabberei der Hardcore-GAmer bei weitem nicht so tief inhaliert haben.

Es ist zu Recht und oft auf die Trendwende nach dem SNES verwiesen wurde,und ob nun Automobil oder jeglicher andere Sektor der Marktwirtschaft : Markentreue ist keine verlässliche Strategie und KEIN Naturgesetz.
Das sich lässt sich durchaus auch logisch Begründen : Der Markteinsatz einer Firma ist nie so eigen und revolutionär - als das er nicht von Drittanbietern unbernommen und ausgebaut werden könnte.Der Aufstieg der ALDI-Brüder zeigt immanent,was der User von MArken hält,wenn sein Geldbeutel direkt betroffen ist - und vor allem der Spruch:" Billig kann oftmals genau so gut sein."

Zumal,der demographische Faktor macht weder vor Parteiwahlen noch vor Kaufentscheidungen halt,und die stetig erscheinende Käufermasse ist in Wirklichkeit ja tatsächlich ein eher amorphes Wesen,das ständigen Wechseln unterlegen ist.
Ein Wahrheit die man leicht vergisst,wenn man über Foren nur mit Hardcore-Usern in Kontakt steht.

Weiterhin gab es schon zu PS2-Zeiten eine "kritische Masse" unter den PS-Besitzern.
Ein Haufen Leute wurde durch den Softwareschwund der Konkurrenzkonsole geradezu in die Armee der PS-Armee getrieben.Eine Notwendigkeit die nicht unbedingt auch zur vollen Identifizierung zu dem Produkt spricht.
Die volle Häme die SONY jetzt ins Gesicht schlägt,war schon in Pre-Launch-Phasen zu spüren,und wurde über hastig launchierte Berichte mal für mal geradezu plakativ bebildert.

Sprich : Der treue,bis zur Borniertheit infizierte User,der uns oftmals störend im Net begegnet...er ist DA draußen in schwindender Minderheit...

...und der Rest entscheidet sich gerade nach Gutdünken,Geldbeutel und Gepflogenheit zwischen einem von 3 (!!) Anbietern.

Das Naturgebundenen Treueverhalten ist eine Lüge !

Konzerne wie "Tempo" - die schon längst umgangsprachlicher Konsens geworden sind - werben nicht umsonst nach weit über 30 Jahren für ihr Produkt - und haben ihre Marktführerschaft schon lange aufgeben müssen.

Oder wann habt ihr das letzte Mal wirklich eine SELTER getrunken - als ihr sie genannt,aber einfach ein Mineralwasser gewünscht habt.

Bald gehen wir halt "playstation" zocken....auf unserer niegelnagelneuen XBOX 720...oder so.

Post des Jahres :kneel2:

Edit: @saruman
Da hast du wirklich einen sehr interessanten Punkt angesprochen. Gerade in 2 Jahren wird sich das Debakel der PS3 erst richtig deutlich machen. Durch die veränderte Marktsituation müssen die Entwickler ja jetzt eine Plattform wählen. Wenn sie ein neues Spiel entwickeln. D.h. die Spiele die in 2 Jahren erscheinen spiegeln die Situation von jetzt dar.

Und für welche Plattform entscheidet man sich jezt wohl? Ich würde sagen Wii und die leicht programmierbare 360 von dessen Version man auch gerne mal einen PS3 Port im Notfall machen könnte falls sich bis dahin was an der Marktsituation geändert hat.

 

[saruman]

Post des Jahres :kneel2:

Jo, der war echt gut! könnte man fast ne News dafür machen ;-)

@KlapTrap

 

[Emperor]

Sony setzt dieses Jahr alles direkt auf eine Karte und will das Weihnachtsgechäft für sich beanspruchen und damit die Kehrtwende vollziehen.

Ab Ende Oktober bis Anfang Dezember, und damit pünktlich zur Weihnachtszeit, haben sie an Exclusives:
- Ratchet
- Uncharted
- GT5 P

zeitexclusiv:

- UT3
- Haze


Wenn sie es hinbekommen sollten, bekommen wie eventuell noch HOME dieses Jahr und eine Preissenkung( 40GB Modell).


Edit: dieses Weihnachtsgeschäft entscheidet grundlegend, wie es in Zukunft mit der PS3 weitergehen wird.

 

[Sasuke]

Edit: dieses Weihnachtsgeschäft entscheidet grundlegend, wie es in Zukunft mit der PS3 weitergehen wird.

Nö, nicht wirklich...die richtigen Knaller erscheinen erst 08. Ende 08 entscheidet sich ob die Ps3 den Ansprüchen der Fans gerecht werden wird. ich denke schon.

 

[saruman]

Nö, nicht wirklich...die richtigen Knaller erscheinen erst 08. Ende 08 entscheidet sich ob die Ps3 den Ansprüchen der Fans gerecht werden wird. ich denke schon.

Den Ansprüchen der Fans wird die PS3 sicher gerecht. Aber das reicht nicht, um ein Erfolg zu sein.

Außerdem glaube ich, dass die PS3 zu Weihnachten 08 auch mit Problemen zu kämpfen haben wird. Bis dann sind Xbox 360 und Wii im Preis richtig weit unten und es gibt einige Games, von denen wir heute noch gar nichts wissen.

Man sollte selbst Games wie FFXIII nicht überschätzen. Auch ein FF verkauft eine teure Konsole mit angekraztem Image nicht wie geschnitten Brot.

 

[finley]

Sony setzt dieses Jahr alles direkt auf eine Karte und will das Weihnachtsgechäft für sich beanspruchen und damit die Kehrtwende vollziehen.

Ab Ende Oktober bis Anfang Dezember, und damit pünktlich zur Weihnachtszeit, haben sie an Exclusives:
- Ratchet
- Uncharted
- GT5 P

zeitexclusiv:

- UT3
- Haze


Wenn sie es hinbekommen sollten, bekommen wie eventuell noch HOME dieses Jahr und eine Preissenkung( 40GB Modell).


Edit: dieses Weihnachtsgeschäft entscheidet grundlegend, wie es in Zukunft mit der PS3 weitergehen wird.

Mit diesen Spielen können sie hoffen noch einmal mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein. Die Konkurrenz ist sehr stark.

 

[Sasuke]

Den Ansprüchen der Fans wird die PS3 sicher gerecht. Aber das reicht nicht, um ein Erfolg zu sein.

Außerdem glaube ich, dass die PS3 zu Weihnachten 08 auch mit Problemen zu kämpfen haben wird. Bis dann sind Xbox 360 und Wii im Preis richtig weit unten und es gibt einige Games, von denen wir heute noch gar nichts wissen.

Man sollte selbst Games wie FFXIII nicht überschätzen. Auch ein FF verkauft eine teure Konsole mit angekraztem Image nicht wie geschnitten Brot.

Es liegt zum großteil am Preis , sinkt dieser wird die Nachfrag deutlich ansteigen. Für ne 500 Euro Konsole verkauft sich die Ps3 gut.

 

[saruman]

Es liegt zum großteil am Preis , sinkt dieser wird die Nachfrag deutlich ansteigen. Für ne 500 Euro Konsole verkauft sich die Ps3 gut.

Für ne 499$ Konsole mit 8 BluRays verkauft sich die PS3 ok; gut würde ich es nicht nennen.

Aber das ist ja auch nicht so wichtig. Wichtig ist imo, dass die Gesamtnachfrage nach der PS3 seit dem Launch stetig gesunken ist.

Am Anfang wollte noch jeder eine PS3, aber vielen war es zu teuer.
Jetzt fragen sich schon einige, ob die PS3 wirklich das ist, was sie erwartet haben.
Noch 12 Monate mit wenigen Games, schlechten VKZ und schlechter Presse, dann ist die Nachrfrage noch tiefer. Somit bringt dann eine Preissenkung nicht mehr so viel, wie sie heute noch gebracht hätte.

Und das ist imo das große Dilemma für Sony. Heute sind sie zu teuer. Morgen sind sie vielleicht preislich ok, aber dann sind schon zu viele Entwickler und Gamer auf andere Züge aufgesprungen.


Edit: Btw, der Thread ist richtig klasse. Hätte ich nicht erwartet. Die ganzen Basher trauen sich hier im Herstellerbereich wohl nicht so richtig... da kann man wirklich vernünftig miteinander reden

 

[Suntiago]

Es liegt zum großteil am Preis , sinkt dieser wird die Nachfrag deutlich ansteigen. Für ne 500 Euro Konsole verkauft sich die Ps3 gut.

Es ist nicht nur der Preis.. die PS3 kostet @ USA 499$! dazu gibt es 8 BDs ! das ist eigentlich ein guter Deal. Es liegt hauptsächlich an den fehlenden Spielen.. es gibt nicht einmal 50 Games.. das ist PS untypisch.. die PS2 hatte 12 Monate nach Launch alleine über 200 Spiele ! @ JAPAN !

 

[saruman]

Da hat wohl der Cell/ die Architektur zugeschlagen. Die ganzen kleinen Studios trauen sich wahrscheinlich gar nicht an die PS3.
(laut Namco verschlingt eine Neuentwicklung ja mehere Millionen :o)

 

[Sasuke]

Für ne 499$ Konsole mit 8 BluRays verkauft sich die PS3 ok; gut würde ich es nicht nennen.

Aber das ist ja auch nicht so wichtig. Wichtig ist imo, dass die Gesamtnachfrage nach der PS3 seit dem Launch stetig gesunken ist.

Ob 5,10 oder 30 BRs dabei sind - der Preis ist generell einfach teuer. und wieviele Ottonormalverbraucher wissen denn von solchen Angeboten ? Nur Freaks wie wir kennen solche Angebote und zur zeit sind wir eh die einzige Zielgruppe die Sony bei dem Preis hat. HD Verbreitung spricht auch noch nicht wirklich dafür das jeder nen BR player braucht.

Mit der Zeit wird der Preis fallen und die Nachfrage steigen. Bin mir sicher das die Ps3 im Next-Gen Bereich zumindest Japan und Europa dominieren wird. Die USA auch evtl. auch - Sony macht zur Zeit sehr viel richtig. Das 08er Lineup wird für sehr vieles entschuldigen - dann noch die 40GB Ps3 die vermutlich kommen soll.

Viele hier unterschätzen Sony.... der War geht noch paar Jahr. und PSP, wie auch die ps2 verkaufen sich weiterhin sehr gut