Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 17 34,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 6,1%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 16 32,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 10 20,4%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 6,1%

  • Stimmen insgesamt
    49
  • Diese Umfrage wird geschlossen: .
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Du glaubst also ernsthaft, der Kriegsverbrecher- und Schurkenstaat Russland, der Europa bedroht und beschimpft und absichtlich die Speicher schon lange vor dem Krieg hat leer laufen lassen, um ein Druckmittel in der Hand zu haben, würde für Europa auch nur einen Mü Energiesicherheit bedeuten...? :fp:Manchmal fällt einem echt nichts mehr ein...

Seien wir froh und dankbar, dass Nord Stream 2 niemals in Betrieb genommen wurde...
die ideologischen Gräben waren zu Sowjetzeiten im Kalten Krieg noch viel grösser und Europa wurde dennoch immer zuverlässig mit Gas beliefert. Es ist der grösste Fehlschluss, Putin jede rationalität in seinem Denken und Handeln abzusprechen aufgrund eines versimplizierten Gut/Böse Kindchenschemas, dass sich weigert, den seit vielen Jahren schwellenden ehtnischen Konflikt im Osten der Ukraine zur Kenntnis zu nehmen.

erinnert mich ein wenig an die vom Westen hofierten „gemäßigten Rebellen“ im Syrienkrieg gegen den bösen Despoten Assad. Die realität ist ungleich diffiziler.
 
Na, dann müssen wir uns ja keine Sorgen machen, dass durch Nord Stream 1 nach der Wartung wieder vertragsgemäß Gas strömt, oder?

Hier geht es gerade nicht einfach um ideologische Gräben, es geht um einen territorialen Angriffskrieg mitten in Europa, um unsägliche Verbrechen einer Landesstreitmacht, um die klaren Ansagen seitens Russland, was man noch alles zu erobern und sich einzuverleiben gedenkt, welche neue Weltordnung man anstrebt… so leid es mir tut, Putin ist das personifizierte Böse in diesem Spiel, der allen eiskalt ins Gesicht gelogen hat… wie kann man das weiterhin einfach ausblenden und so tun, als hätte man es mit diesem Russland noch mit einem anständigen, vertrauenswürdigen, rational agierendem Staat zu tun, wo man doch jeden Tag (!) sieht, dass das eben NICHT mehr der Fall ist???
 
jemand der bei uns seit jahrzehnten leute abknallen (deutschland), vergiften (uk) und mit nuklearstoffen krepieren lässt (uk), alle staatsinstitutionen durchgehend hackt (deutschland, frankreich, niederlande, halb osteuropa), ganze rüstungsbetriebe in die luft gehen lässt (tschechien) und nebenbei versucht brutale umstürze in nachbarstaaten zu finanzieren (montenegro), unsere lebensweise und uns als staatenbund zum absoluten feind erklärt und milliarden pro jahr ausgibt, nur um ein mediensystem zu basteln, das 24/7 erklärt, dass wir alle degenerierte monster sind, ist nicht nur nicht vertrauenswürdig sondern der feind der freien welt. und da haben wir noch nicht mal über das abknallen von passagierflugzeugen und den umstand, dass hier ein fucking krieg vor unserer haustür stattfindet, gesprochen.
 
Korrekt. Wie du sagst... was Russland schon vor diesem Krieg alles getan hat, wie es mit seinen Nachbarn umgeht und welchen abscheulichen Hass Putins Regime in Russland über die Jahre aufgebaut und gesät hat... man sollte sich endgültig von dem Gedanken verabschieden, es hier noch mit einem normalen Staat zu tun zu haben. Das ist ein brutales verbrecherisches Regime, dass auf Teufel komm raus seine wahnwitzigen Pläne zu verfolgen sucht und was es von Diplomatie hält, hat es inzwischen mehr als deutlich gezeigt. So dumm es klingt... Russland muss "besiegt" werden, wirtschaftlich durch und mit den Sanktionen, militärisch auf den Schlachtfeldern der Ukraine, damit wieder sowas wie Ruhe hier einkehren kann.

Und man sollte sich auch von dem naiven Gedanken verabschieden, wir könnten irgendwas auf diplomatischem Wege tun, um auf Russland einzuwirken. Wer das noch glaubt, hat die letzten 20 Jahren unter einem Stein verbracht, anders kann man es nicht sagen. Was wir können, sind Waffen und Panzer zu liefern, um die russischen Truppen aufzuhalten.
 
Wie man hier an den letzten Posts im Thread sieht, ist Putins Propaganda sehr verfänglich.
Wer immer noch Putin als verläslichen Partner sieht, der die Energiesicherheit Europas gewährleistet und dabei diese kleine, unbedeutende Spezieloperation ignoriert, in die wir uns nicht einmischen sollen, dem ist sicher nicht mehr zu helfen.

Doch wo es bei uns der toxische Chauvinismus ist, der bei den Putin Fans gut ankommt ist es bei den Russen 24/7 toxische, manipulative Propaganda basierend auf Fake News.


- Vögel die als Biowaffen gezüchtet werden, die nur Slaven anstecken und töten
- Ganz Europa (nicht nur die Ukraine) muß entnazifiziert werden, da der große Vaterländische Krieg nie aufgehört hat, sondern nur pausiert wurde.
- Covid nicht aus nem chinesischen Labor, sondern eine US Bio Waffe deren Impfung durch Bill Gates durchgeführt wird, der die Menschen chiped und auf knopfdruck explodireren lässt


- Selensky und seine Soldaten alle auf Droge und Doping
- Bucha eine Hollywood Produktion
- Nato wird als nächstes entmilitarisiert
- Marioupol nicht durch russiche Artelerie zerstört, sondern durch Nazis aus Kiew

Und wir sprechen hier wie gesagt nicht über Youtibe Kanäle von Verwirrten Alluhüten wie Coach Cecil oder Telegram Kanäle.
Wir reden vom russischen Staatsfernsehn.
Den Pendants zu ARD und ZDF (die natürlich kein Staatsfernsehn sind) und Talkshows wie Lanz und Maischberger.
Und das prasselt 24/7 auf die russiche Bevölkerung ein. Für die meisten ist es schwer, an andere Medien zu gelangen um ein difrenziertes Bild zu erhalten.
Der Westen ist dumm, dekadent, durch und durch verdorben von homosexualität und sodomie, geführt durch eine reche Elite von drogensüchtigen Nazi Nachkommen die Russland erobern wollen.

Wir erinnern uns, wie uns CW user ewrzählen wollen, es gäbe keinen Unterschied zwischen westzlicher und russischer Propaganda
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie man hier an den letzten Posts im Thread sieht, ist Putins Propaganda sehr verfänglich.
Wer immer noch Putin als verläslichen Partner sieht, der die Energiesicherheit Europas gewährleistet und dabei diese kleine, unbedeutende Spezieloperation ignoriert, in die wir uns nicht einmischen sollen, dem ist sicher nicht mehr zu helfen.

Doch wo es bei uns der toxische Chauvinismus ist, der bei den Putin Fans gut ankommt ist es bei den Russen 24/7 toxische, manipulative Propaganda basierend auf Fake News.


- Vögel die als Biowaffen gezüchtet werden, die nur Slaven anstecken und töten
- Ganz Europa (nicht nur die Ukraine) muß entnazifiziert werden, da der große Vaterländische Krieg nie aufgehört hat, sondern nur pausiert wurde.
- Covid nicht aus nem chinesischen Labor, sondern eine US Bio Waffe deren Impfung durch Bill Gates durchgeführt wird, der die Menschen chiped und auf knopfdruck explodireren lässt


- Selensky und seine Soldaten alle auf Droge und Doping
- Bucha eine Hollywood Produktion
- Nato wird als nächstes entmilitarisiert
- Marioupol nicht durch russiche Artelerie zerstört, sondern durch Nazis aus Kiew

Und wir sprechen hier wie gesagt nicht über Youtibe Kanäle von Verwirrten Alluhüten wie Coach Cecil oder Telegram Kanäle.
Wir reden vom russischen Staatsfernsehn.
Den Pendants zu ARD und ZDF (die natürlich kein Staatsfernsehn sind) und Talkshows wie Lanz und Maischberger.
Und das prasselt 24/7 auf die russiche Bevölkerung ein. Für die meisten ist es schwer, an andere Medien zu gelangen um ein difrenziertes Bild zu erhalten.
Der Westen ist dumm, dekadent, durch und durch verdorben von homosexualität und sodomie, geführt durch eine reche Elite von drogensüchtigen Nazi Nachkommen die Russland erobern wollen.

Wir erinnern uns, wie uns CW user ewrzählen wollen, es gäbe keinen Unterschied zwischen westzlicher und russischer Propaganda
was für existenzen. die wissen ja ganz genau, dass sie da den leuten 24/7 nur scheisse erzählen. wie kann man dass durchhalten ohne irgendwann völlig durchzudrehen, bzw. sich ne knarre in den mund zu stecken?
 
was für existenzen. die wissen ja ganz genau, dass sie da den leuten 24/7 nur scheisse erzählen. wie kann man dass durchhalten ohne irgendwann völlig durchzudrehen, bzw. sich ne knarre in den mund zu stecken?

Ach, Geld und Luxus scheinen hier gute Therapien zu sein.
In einem der Beiträgen wurde ja gesagt, das zB der Chefpropgandist ein riesen Anwesen in Italien am Meer hat, wo er sich die meiste Zeit aufhällt.
Wer will schon im tristen, aber traditionell moralisch erhabenen Russland leben, wen man seine Zeit im dekadenten Europa verbringen kann und zu den Aufzeichnungen kurz nach Moskau jetet

:nix:
 
Zuletzt bearbeitet:
Da wäre hier schon Weltuntergang... und Putin-Fans beten lieber jeden Tag vor sich hin, die Sanktionen wirken ja nicht :kruemel:

Und das ist erst der Anfang... die Auswirkungen werden noch viel, viel schlimmer für Russland werden, sie werden in allen Bereichen unfassbar zurückgeworfen, die Wirtschaft wird sowas von abschmieren... immer mehr Russen werden verarmen und bald werden auch die Chinesen merken, dass ihnen die paar noch vorhandenen Russen mit Geld nicht viel abkaufen können... zumal den Rubel außerhalb Russland auch keiner mehr will :aufgeben:
 
Ja, so ein Ktieg in der Nachbarschaft kann echt nervig sein, wa?!
Kurzarbeit und Arbeitslosigkeit ... wo kommen wir da nur hin.

Ka wie wir genau diese Situation 2 Jahre gemanagt haben und heut denkt kaum noch einer dran.

:nix:

Man verkennt die Lage, wenn man die Energiekrise in Deutschland mit den letzten zwei Jahren vergleicht.
 
Mal abwarten. Fairerweise muss man aber auch sagen, die Corona-Lage (unter anderem mit monatelanger Schließung vieler Geschäfte, Restaurants etc., randvoller Krankenhäuser usw.) gab es zuvor auch nie und wurde auch überstanden.

Unsere Welt wird daran nicht untergehen. Es ist für unsere Gesellschaft ungewohnt, nicht nur auf dem Fernseher zuzuschauen, wie Dinge passieren, sondern sie plötzlich selbst zu erleben (wenngleich immer noch hundertmal milder als woanders auf der Welt). Das ist das Hauptproblem.

Ich habe weniger Bammel vor der Krise an sich als der Dummheit der Menschen, die dann wieder, analog Corona, vermutlich in laut schreienden Massen zu Tage gefördert wird...

Unsere Gesellschaft ist so verwöhnt und verzogen, da würden viele wohl ohne mit der Wimper zu zucken die Ukraine Russland zum Fraß vorwerfen, anstelle selbst ein bisschen Moral an den Tag zu legen. Wir können nicht die Welt retten, aber hier können wir direkt etwas tun. Alles andere ist egoistisch und offenbart menschliche Abgründe, die eigentlich niemand sehen dürfte...
 
Temporäre Schließungen mit Ausgleichszahlungen, die anschließend in einen Nachfrageüberhang münden, weil die Menschen weiterhin Vermögen aufbauen konnten, ist keine Tragweite gegenüber des Abbaus der Industrie in Deutschland, weil die Unternehmen nicht mehr wettbewerbsfähig sind. Wenn du glaubst ein paar Heinis auf der Straße oder gar nur im Netz ein wenig rumschreien ist das höchste was du zu befürchten hast, hast du glaube nicht die Vorstellungskraft der sozialen Unruhen und Verwerfungen, sollte Deutschland oder gar die ganze EU in eine tiefe Rezession schlittern.
Deutschland hat nun seit über einen Jahrzehnt eine negative Handelsbilanz, dabei war der Exportüberschuss in der Vergangenheit die Stütze des Euros. Der Startschuss ist schon getan.
 
Temporäre Schließungen mit Ausgleichszahlungen, die anschließend in einen Nachfrageüberhang münden, weil die Menschen weiterhin Vermögen aufbauen konnten, ist keine Tragweite gegenüber des Abbaus der Industrie in Deutschland, weil die Unternehmen nicht mehr wettbewerbsfähig sind. Wenn du glaubst ein paar Heinis auf der Straße oder gar nur im Netz ein wenig rumschreien ist das höchste was du zu befürchten hast, hast du glaube nicht die Vorstellungskraft der sozialen Unruhen und Verwerfungen, sollte Deutschland oder gar die ganze EU in eine tiefe Rezession schlittern.
Deutschland hat nun seit über einen Jahrzehnt eine negative Handelsbilanz, dabei war der Exportüberschuss in der Vergangenheit die Stütze des Euros. Der Startschuss ist schon getan.

Aha ... wußte gar nicht das der lange Winter naht. Wie lang geht der den diesmal? 200 Jahre? 400 Jahre? #WinterIsComming

Fakt ist, das wir schon lange keinen kalten Winter mehr haben und der Gasverbrauch bereits jetzt spürbar zurückgegangen ist.
Fakt ist, das nicht die ganze Industrie betroffen ist sondern Teile davn, keine von der aktzuellen Kernindustrie.
Fakt ist, auch diese Krise ist nur temporär ... und vermutlich um ei vielfaches kürzer als Corona.
Beim Lockdown wurde ALLES runtergefahren, davon sind wird diesmal weit entfernt.

Aber kannst gern weiter dein Horror Szenario malen, vom komplette Abbau der Deutschen Industrie an sich.
Gab ja auch reichlich Doomsday Schreihälse zum Covid Lockdown ...

Was Rezessionen angeht, ist die EU beileibe Krisenerpropbt. Nach der Finanz, Euro und Covidkrise jetzt halt Energie.
Wird ebenso wie die anderen abgearbeitet und der Lieferant ausgetauscht
 
Als wenn es nur um den Winter und kalte Wohnungen geht, Jesus :ugly:



News 04.07.2022 in allen gängigen Wirtschafts-/ Politikmagazinen ^^


Ne, primär geht es mir um die Industrie und die kann in großen Maße Gas subsituieren. Ich würde die Industrie in der Priorität auch hoch setzen und private Haushalte ganz nach unten.

Glasmanufaktoren zB die zwingend auf Gas angewiesen sind laufen ggf. In Engpässe.
Sollen halt Kurzarbeit anmelden
 
News 04.07.2022 in allen gängigen Wirtschafts-/ Politikmagazinen ^^

Dort steht nichts von
Deutschland hat nun seit über einen Jahrzehnt eine negative Handelsbilanz, dabei war der Exportüberschuss in der Vergangenheit die Stütze des Euros. Der Startschuss ist schon getan.
sondern:
"Erstmals seit mindestens 14 Jahren hat Deutschland im Mai eine negative Handelsbilanz ausgewiesen." Also das komplette Gegenteil. Oder bist du etwa ein Zeitreisender aus der Zukunft?
 
die ideologischen Gräben waren zu Sowjetzeiten im Kalten Krieg noch viel grösser und Europa wurde dennoch immer zuverlässig mit Gas beliefert. Es ist der grösste Fehlschluss, Putin jede rationalität in seinem Denken und Handeln abzusprechen aufgrund eines versimplizierten Gut/Böse Kindchenschemas, dass sich weigert, den seit vielen Jahren schwellenden ehtnischen Konflikt im Osten der Ukraine zur Kenntnis zu nehmen.

erinnert mich ein wenig an die vom Westen hofierten „gemäßigten Rebellen“ im Syrienkrieg gegen den bösen Despoten Assad. Die realität ist ungleich diffiziler

Ethnischer Konflikt in der Ostukraine? Bist du sicher du sprichst nicht von Ruanda? Willst du auch noch Russlands Angriffskrieg verteidigen? Dann nehme ich dich mal mit an den Anfang des Krieges, wo russische Panzer bis nach Kiew fahren wollten, wo von Russland (Putin) behauptet wurde, jeder Ukrainischer Politiker ist ein Nazi, damit Russland die komplette Führungsriege austauschen kann. Möchte mal wissen in welcher Welt das rational ist, jedenfalls nicht in meiner.

Das beste ist aber, dass ihr in den USA das personifizierte Böse seht, das Kindchenschema das du uns andichten willst. Vor dem Krieg war es mir egal wo wir unser Öl und Gas kaufen, Russland war nicht unbedingt das Böse, jetzt sind sie es. Damals hatte ich sogar einen Putin Mii für Mariokart, Heute ist er gelöscht. Aber eure Amerika ist böse, also müssen alle anderen gut sein Philosopie funktioniert nicht mehr, ihr merkt es nur nicht. Jetzt geht es bei euch plötzlich nur noch um den Donbass, schon mal mit den Leuten vor Ort gesprochen, oder passt ihr eure Meinung nur der russischen Propaganda an?
 
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