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1080p HDTV bis ca. 1300
- Thread-Ersteller Konsolenfreund
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Hier mal vonr mir Eindrücke aus dem HiFi Forum:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-1720-22.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-2691.html
Lest am besten selber über die Overscan, Wabern und Wölkchenproblematiken. Und hört nicht auf Leute wie der über mir. Diese ganze Schönrederei bringt hier niemandem was...
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-1720-22.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-2691.html
Da ich inzwischen den 2. LE 40 M86 BD habe, und auch dieser "wabert", aber ein LE 46 M86 BD den ich zwischen dem 1. und dem 2. LE 40 hatte nicht waberte ... wabern u.U. nur die 40 Zöller ?
Das Bild des 2. LE 40 ist ansonsten ausgezeichnet (im Gegensatz zum LE 46, der mir aber eh zu groß war und den ich nur zum Testen hatte ...)
Deshalb fällt mir das Zurückgeben schwer ... obwohl dieser auch sichtbare "Wolken" hat ... sichtbar natürlich nur in dunklen Bereichen ....
Oder behalten und auf die IFA warten und dann vor Ort Samsung vorführen ;-))))
Vieleicht sollten sich dort alle Wabergeschädigten zu einer Vorführung vor Ort treffen
Wahrscheinlich nimmt das in der Tat nicht jeder war, zumal es nur wahrnehmbar ist bei heruntergeregelter Hintergrundbeleuchutng und unbewegten Bildausschnitten die einen bestimmten mittleren Helligkeitswert haben.
Hab übrigens die Energiesparfunktion entdeckt ... wenn die auf Hoch steht und dann noch das Bild schön eingeregelt ist (siehe audioVision 09/07) und der Raum ansonsten stockdunkel ... unglaublich was man plötzlich alles für Details sieht die vorher irgendwie untergingen. Süchtig machendes Bild
Und wer weiß ... vielleicht gehört das "Wabern" einfach dazu ... zum Originalkinobild ...
Jedenfalls habe ich mir letzten Transformers im Kino reinziehen dürfen. Und da ist mir zum ertenmal so richtig bewusst aufgefallen, wie sehr so ein Kinobild flimmert ...
Lest am besten selber über die Overscan, Wabern und Wölkchenproblematiken. Und hört nicht auf Leute wie der über mir. Diese ganze Schönrederei bringt hier niemandem was...
Wandhydrant
L15: Wise
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RuWa, du bist Zocker. Merkt man nur zu deutlich.
Spätestens der vorletzte Satz hat dich verraten.
Spätestens der vorletzte Satz hat dich verraten.
TylerDurden2k
L13: Maniac
sorry, aber was ist das für eine scheiße?????? ich hoffe das uns cw den spinner jetzt endgültig vom leib hält.
und bitte die beiträge von ruwa/zocker löschen.
und bitte die beiträge von ruwa/zocker löschen.
stupormundi
L12: Crazy
- Seit
- 23 Dez 2005
- Beiträge
- 2.377
An deiner Stelle würde ich mir jetzt den 40 Zoller der M86-Serie kaufen. Den gibt's schon in deiner Preisklasse und liefert ein wunderbares Bild.
Bis die Fernseher mit einem Kontrastverhältnis von 500.000:1 in die Preisklasse von 2000 Euro kommen, dürfte noch viel, viel Zeit vergehen.
Der 70 Zoller Samsung der F9-Serie mit einem Kontrastverhältnis von 500.000:1 kostet immerhin stolze 40.000 Euro: http://av.samsung.de/article.asp?artid=293BA147-00E8-4C71-8CF6-DEDEB5D6126B
EDIT: Oh, ich sehe gerade, dass es den 52-Zoller der F9-Serie für 5.000 Euro UVP gibt. Nun gut, dann dauert es doch nicht mehr soo lange, bis es 500.000:1 Kontrastverhältnisse gibt.
Bis die Fernseher mit einem Kontrastverhältnis von 500.000:1 in die Preisklasse von 2000 Euro kommen, dürfte noch viel, viel Zeit vergehen.
Der 70 Zoller Samsung der F9-Serie mit einem Kontrastverhältnis von 500.000:1 kostet immerhin stolze 40.000 Euro: http://av.samsung.de/article.asp?artid=293BA147-00E8-4C71-8CF6-DEDEB5D6126B
EDIT: Oh, ich sehe gerade, dass es den 52-Zoller der F9-Serie für 5.000 Euro UVP gibt. Nun gut, dann dauert es doch nicht mehr soo lange, bis es 500.000:1 Kontrastverhältnisse gibt.
Zuletzt bearbeitet:
Sellerie
L13: Maniac
Oh mann Zocker verzapft wiedermal echten Edelschwachsinn. 
Das mit dem overscan ist einfach nur gelogen, die M86iger haben wie lima bereits gesagt hat ab Werk die Option "just scan" für 1:1 Pixelmapping. Clouding habe ich persönlich auch keins feststellen können, nicht einmal bei völlig schwarzem Bild. (ich such nach sowas aber auch nicht mit der Lupe
)
Vor allem hört sich das etwas lächerlich an für jemanden der angeblich 3 Brunnen auf seinem Grundstück hat, das im übrigen neben dem von Ferdinand Porsche liegen soll.
Ich glaube nicht, dass sich so jemand mit einem 1000 TV abgeben müsste. Man sollte meinen, jemand mit so viel Kohle sollte sich nen perfekten TV kaufen können...
Der LE40M86 ist für den Preis ein echtes Top Gerät (ich hab 1278 inkl. Wandhalterung bezahlt 8)), allerdings nicht der 37" Zöller, der hat nicht gerade das beste panel. (kommt auch nicht von Samsung direkt) Ich kann eigentlich nur wiederholen und bestätigen was hier steht. Hab das Teil seit Freitag bei mir zu Hause stehen und bin absolut zufrieden. Von der Qualität des Geräts kann man sich leicht durch eine Recherche im Hifi-Forum überzeugen. Der einzige Schwachpunkt ist meiner Meinung nach der deinterlacer, das können manche Geräte besser, aber das habe ich bewusst in Kauf genommen. Wenn man das Gerät hauptsächlich zum zocken bzw. Filme schauen kauft ist man bestens bedient.
Das mit dem overscan ist einfach nur gelogen, die M86iger haben wie lima bereits gesagt hat ab Werk die Option "just scan" für 1:1 Pixelmapping. Clouding habe ich persönlich auch keins feststellen können, nicht einmal bei völlig schwarzem Bild. (ich such nach sowas aber auch nicht mit der Lupe
)Vor allem hört sich das etwas lächerlich an für jemanden der angeblich 3 Brunnen auf seinem Grundstück hat, das im übrigen neben dem von Ferdinand Porsche liegen soll.
Ich glaube nicht, dass sich so jemand mit einem 1000 TV abgeben müsste.
Man sollte meinen, jemand mit so viel Kohle sollte sich nen perfekten TV kaufen können... Der LE40M86 ist für den Preis ein echtes Top Gerät (ich hab 1278 inkl. Wandhalterung bezahlt 8)), allerdings nicht der 37" Zöller, der hat nicht gerade das beste panel. (kommt auch nicht von Samsung direkt) Ich kann eigentlich nur wiederholen und bestätigen was hier steht. Hab das Teil seit Freitag bei mir zu Hause stehen und bin absolut zufrieden. Von der Qualität des Geräts kann man sich leicht durch eine Recherche im Hifi-Forum überzeugen. Der einzige Schwachpunkt ist meiner Meinung nach der deinterlacer, das können manche Geräte besser, aber das habe ich bewusst in Kauf genommen. Wenn man das Gerät hauptsächlich zum zocken bzw. Filme schauen kauft ist man bestens bedient.
BigBoy
Gesperrt
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Oh mann Zocker verzapft wiedermal echten Edelschwachsinn.
Das mit dem overscan ist einfach nur gelogen, die M86iger haben wie lima bereits gesagt hat ab Werk die Option "just scan" für 1:1 Pixelmapping. Clouding habe ich persönlich auch keins feststellen können, nicht einmal bei völlig schwarzem Bild. (ich such nach sowas aber auch nicht mit der Lupe
Vor allem hört sich das etwas lächerlich an für jemanden der angeblich 3 Brunnen auf seinem Grundstück hat, das im übrigen neben dem von Ferdinand Porsche liegen soll.
Ich glaube nicht, dass sich so jemand mit einem 1000 TV abgeben müsste.
Der LE40M86 ist für den Preis ein echtes Top Gerät (ich hab 1278 inkl. Wandhalterung bezahlt 8)), allerdings nicht der 37" Zöller, der hat nicht gerade das beste panel. (kommt auch nicht von Samsung direkt) Ich kann eigentlich nur wiederholen und bestätigen was hier steht. Hab das Teil seit Freitag bei mir zu Hause stehen und bin absolut zufrieden. Von der Qualität des Geräts kann man sich leicht durch eine Recherche im Hifi-Forum überzeugen. Der einzige Schwachpunkt ist meiner Meinung nach der deinterlacer, das können manche Geräte besser, aber das habe ich bewusst in Kauf genommen. Wenn man das Gerät hauptsächlich zum zocken bzw. Filme schauen kauft ist man bestens bedient.
Äh.. habe schon mehrmals geschrieben dass ich momentan angestellt bin. Und hier stehen auch keine drei Brunnen, zumindest nicht unsere. Des weiteren.. was für ein problem mit dem Deinterlacer? Bei meinem alten SONY TV gabs noch SingleField und das Bild flimmerte, beim Toshiba ist es genauso perfekt wie bei ner 1080p Zuspielung. Also, was haste da zu bemängeln? Zu dem 1:1 Pixelmapping müssen wir hier mal was klastellen. Hast DU diesen Modus auch bei einem 720p Signal? Kannst du den Overscan rausbekommen? Des weiteren ist es nicht auf meinem Mist gewachsen sondern wurde in dem HifiForum oft besprochen. Das es ne FW gibt die den Overscan rausnimmt ist klar, aber dies gabs eben nicht bei allen, sondern bei der Minderheit weil Samsung hier alle Pot ne neue FW auf den Markt schmeißt. Das Du ein 37er Zöller hast ist vermutklich besser, da die Original Samsung Panel dieses wabern aufweisen.. auch nicht alle, aber die meisten im Forum beklagten sich darüber.
Zuletzt bearbeitet:
Lima
L16: Sensei
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Ja Pixelmapping gibts auch bei 720p.Gibs auf Zocker
Ich hatte mehr HDTVs in meiner Bude als du Unterhosen.Es ist einfach nur scheiße die du hier schreibst.Im übrigen auch von den hifi Leuten.Dort sind auch nicht nur Profis und wenn einer ein "Problem" dann hat es bei denen auch immer gleich die ganze Serie
Ich würd sagen setzen 6 Junge
Ich hatte mehr HDTVs in meiner Bude als du Unterhosen.Es ist einfach nur scheiße die du hier schreibst.Im übrigen auch von den hifi Leuten.Dort sind auch nicht nur Profis und wenn einer ein "Problem" dann hat es bei denen auch immer gleich die ganze Serie
Ich würd sagen setzen 6 Junge
Ich check sowieso nicht wieso der in 70 Zoll gleich 35.000 mehr kosten soll Oo DA kreigste ja n Bomben Auto für...
BigBoy
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ROFL.. Pixelmapping.. was denn das für eine Aussage? Wenn im Hifi Forum nicht nur Profis sind, musste DIch schnell anmelden.. Pixelmapping.. rofl.. wie geil... Pixelmapping...
BigBoy
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Dann erkläre mir doch mal wie 1:1 Pixelmapping per HDMI auf dem Samsung aussehen soll?
Sellerie
L13: Maniac
Ich weiss ehrlich gesagt nicht obs bei 720p Zuspielung zu overscan kommt. Bei 1080p auf jeden Fall nicht.
Was sollte ich denn mit 720p zuspielen? DVDs werden von der box oder dem tv auf 1080p skaliert, ps3, hddvd player und blu ray player spielen sowieso alle in 1080p zu. Mein Rechner spielt auch mit 1080p ein, also wofür 720p? Aber ich werd heut wenn ich Zeit hab nochmal die 360 über Komponente ranhängen und schauen ob ich mit 720p nen overscan hinbekomm oder nicht :-DAchso und ich hab übrigens den 40 Zöller
Naja so direkt hab ich kein Problem mit dem Deinterlacer nur bei Zuspielung von DVB-S bekommt man ein eher recht mittelmäßiges Pal Bild hin. (Treppchenbildung, teilweise leichtes flimmern, schön zu sehen bei gestreiften Hemden
) Spielt man hingegen mit 480p zu, z.B. mit dem DVD Player mit Komponentenausgang wird das ganze schon wesentlich besser. Daraus habe ich einfach geschlossen, dass der Deinterlacer im Vergleich zum Scaler die größere Schwachstelle ist :-DZu dem Waberproblem kann ich nix sagen, da ich noch kein gerät hab, das mit 24p zuspielen könnte. Evtl. mein Rechner aber da hab ich mich noch nicht drum gekümmert ob man das irgendwie einstellen kann.
Edit: Hab grad mal 2 Minuten getestet, mehr Zeit hab ich nicht, komponentenkabel dran 720p, 1080i, 1080p der Reihe nach eingestellt sieht alles absolut identisch aus, bei keiner auflösung auch nur der Funken von overscan ...
Zuletzt bearbeitet:
Seit der M8 Serie ist 1:1 Pixelmapping standard und nennt sich dort "Just Scan". Davor ließen sich einige Modelle über ein FW update zu 1:1 pixelmapping überreden.
BigBoy
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Eben. Denn 1:1 Pixelmapping geht nur bei ner 1080er Auflösung, wie sieht es bei 720p aus? Kannst Du hier überhaup dieses Just Scan einschalten? Nimmt es den Pverscan raus?
Bei 1080p auf jeden Fall nicht.
Die PS3 spielt die Games immer nativ ab. Sprich, wenn Du ein 720p Spiel hast, geht auch nur 720p. Da gibts aber ein Overscan... und soweit ich weiß kann man diesen beim Samsung nur mit einer speziellen FW entnehmen.
Aber ich werd heut wenn ich Zeit hab nochmal die 360 über Komponente ranhängen und schauen ob ich mit 720p nen overscan hinbekomm oder nicht :-D
Achso und ich hab übrigens den 40 Zöller
Schön.. mein Beileid. Dann haste mit Sicherheit auch das wabern. Siehste vorallem bei ner 1080er Auflösung mit 24HZ sprich.. BluRay und PS3 an dunkleren Stellen. Dieses Problem kann man nur durch ein neues Panel beseitigen.
Ist bei dem Toshiba prima. Kein flimmern, richtig gutes Pal Bild. Deutlich besser als die Wega und Bravia Engines von Sony. Achja, die Samsung Serie soll diesbezüglich ja wirklich bekanntlich ziemlich schlecht sein.
(Treppchenbildung, teilweise leichtes flimmern, schön zu sehen bei gestreiften Hemden
Also wie Du und schon andere sagten, ein schlechter Deinterlacer.
Wenn DU mir jetzt noch erzählst das der Samsung bei 1080i leicht flimmert lach ich mir den Arsch ab. Aber so wie Du es darstelltst müsste es so sein. Beim Toshiba ist das Bild genauso geil wie mit ner 1080p Zuspielung.
Also haste auch keine PS3.. schlecht. Dann kannste das 720p Overscan Problem auch nicht nachvollziehen.
Nochmal meine Frage. Wenn Du auf 720p stellst, gibt der Samsung dann Just Scan überhaupt frei? Kannst Du dann das normale Breitbild und zusätzl. ein "No Overscan" Punkt einstellen? Nur bei 720p testen, dass es bei 1080er geht ist mir klar. Aber selbst der Deinterlacer und Skaler im Samsung klingt für mich absolut inakzeptabel. Da lob ich mir wirklich den Faroudja Deinterlacer. Das Ding ist wirklich absolut sau gut in der Preisklasse. Ich kenne keine LCD HD TV bis ca. 3000 (Samsung, Sony Sharp usw.) der das Bild so sauber deinterlaced wie die Toshibas mit dem Chip.
1:1 Pixelmapped bei 720p macht für mich nicht viel Sinn auf einem Full HD Fernseher, wer will schon auf einem riesen TV nen kleines Fensterchen in der mitte? Der Fernseher wird das 720p signal auf 1080p skalieren und dann gibts mit just scan auch kein overscan mehr bei 720p spielen.
BigBoy
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- 21 Mai 2002
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Wenn es so sein sollte das man auch Just Scan bei einem 720p Signal einschalten kann und er dies dann ohen Overscan anzeigen sollte, gebe ich dir recht. Nur leider sind die Aussage der Samsung M8 Besitzer andere...
Vergesst es, habe gerade gesehen das der M8er bei YUV kein Just Scan hat. Ist die Behauptung wahr?
http://64.233.183.104/search?q=cach...ust+scan+samsung+m8&hl=de&ct=clnk&cd=11&gl=de
Also sorry, aberr langsam finde ich Leute wie Lima usw.. immer alberner.
1. Die M8er Serie hat nicht immer Just Scan mit dabei, liegt an der FW Version!!!
2. Dieses Just Scan ist nichtmal in der Lage bei Yuv zu greifen. SPITZE!!!
3. Lest mal was er zum M8 in Verbindung einer PS3 schreibt.. Bin also nicht alleine mit meiner Meinung.
Zuletzt bearbeitet:
1. M8 bietet Serienmäßig Just Scan, zu lesen in den Specs...www.samsung.de hilf dir da weiter.
2. Just Scan ist nur bei HDMI und VGA möglich bzw. bei VGA gibt es ja ohnehin keinen Overscan.
3. Just Scan bedeutet nicht zwangsläufig 1:1 pixelmapped.
BigBoy
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- 21 Mai 2002
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Nicht von Anfang an, aber zugegeben, hier gings um die ersten FW mit der Nummer 1009 usw.. des weiteren gabs noch FWs mit der OVC Abkürzung!
Das ist der Punkt! Habe jetzt die Anleitung zum dem Samsung:
Gute Frage. Hat er bei 1080i/p dann ein 1:1 Pixelmapping? Denn bei dem Toshiba geht True Scan nur mit 1080er Signalen (HDMI und YUV), bei 720p Signalen gibts ne Einstellung die dann "PC" heißt und so den Overscan rausnimmt. Ein 1:1 Pixelmapping funktioniert so nur mit dem True Scan Mode.
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