Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

1.Bittet achtet darauf nicht pauschal über andere Nutzer oder Personen herzuziehen.

2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Wie macht man das Volk stark? Indem die Judikative und Exekutive zum zahnlosen Tiger wird und die mehrheitliche Mitte durch linke und rechte Extremisten, religiöse und kulturelle Fundamentalisten und Woke-isten gecanceled wird? Ist das die Lösung? Ohne starken Staat kein starkes Volk. Ist der Staat schwach dann siegt die Kleptokratie und die Clans sowie Mafia übernehmen die Kontrolle und irgendwann den Staat, siehe Russland und Nordkorea.

@Nullpointer
Du denkst nicht weit genug.

Inwieweit ist die Judikative und Exekutive ein zahnloser Tiger? Kannst du das anhand von Argumenten und Quellen erläutern?
Welcher linksextremismus "canceled" gerade die Mitte der Bevölkerung?
Welche Clans oder Mafia droht gerade, die Kontrolle übner den Staat zu übernehmen und in ein Nordkorea oder RUssland zu verwandeln?
Hast du dafür Beispiele?
 
Dass ein „starker Staat“ bzw. ein starker Führer meist in einer Diktatur endet, ist ja auch sehr weit hergeholt, wie kann man nur sowas denken…
Aber es stimmt schon was gesagt wurde, diese Typen, die sich sowas wünschen, weil sie selbst meist jämmerlich und schwach sind, meinen ja dass sie auf der anderen Seite stehen und nichts zu befürchten hätten. Wie naiv
 
Dass ein „starker Staat“ bzw. ein starker Führer meist in einer Diktatur endet, ist ja auch sehr weit hergeholt, wie kann man nur sowas denken…
Aber es stimmt schon was gesagt wurde, diese Typen, die sich sowas wünschen, weil sie selbst meist jämmerlich und schwach sind, meinen ja dass sie auf der anderen Seite stehen und nichts zu befürchten hätten. Wie naiv

Zumindest ist man inzwischen soweit zuzugeben, dass Russland eine Kleptokratie ist. Wieso sollte man einer Kleptokratie irgendein Zugeständnis machen?! :) :pcat: :nyanwins:
 
Wie macht man das Volk stark? Indem die Judikative und Exekutive zum zahnlosen Tiger wird und die mehrheitliche Mitte durch linke und rechte Extremisten, religiöse und kulturelle Fundamentalisten und Woke-isten gecanceled wird? Ist das die Lösung? Ohne starken Staat kein starkes Volk. Ist der Staat schwach dann siegt die Kleptokratie und die Clans sowie Mafia übernehmen die Kontrolle und irgendwann den Staat, siehe Russland und Nordkorea.

Das ist ja ein richtiger Rundumschlag. Rechte, Linke, Religion, Woke. Was ist denn mit dem Benjamin Blümchen Fanclub oder was ist mit Dir? Alle sollen sich ändern damit Du weiter in der mehrheitlichen Mitte leben kannst? Wenn man sich jeden Tag Nachrichten über 100 Millionen Menschen anschaut ist sicher hier und da eine Messerattacke dabei. Mich hat ein anderes Video aufgewühlt, wo ein deutscher Bürger aus Halle einer deutschen Mitbürgerin ins Gesicht getreten hat, nur weil sie ihn aus Versehen mit einem Schirm berührt hat, das ist nicht nur tragisch, das ist peinlich. Plötzlich wird alles zum Problem. Jetzt brauchen wir starke Politiker, die unsere arme Seele retten. Dann können wir ja gleich in einem intoleranten Schwarm leben, ganz so wie damals. Heil die Kacke.

Hier mal das Video von einem jungen Menschen, der die Kontrolle über sein Leben verloren hat, das verstehe ich unter einem schwachen Volk. Wenn man seine Mitmenschen ablehnt, die Rechten, die Linken, die Woke Kultur, einfach alle:



Plötzlich ist jeder Rentner ein Extremist, der Böses von dir will, ernsthaft? nur man selbst befindet sich in der politischen Mitte, ich denke auch nicht das ich deine Antwort falsch verstanden habe, aber du kannst sie gerne noch mal konkretisieren.

Genau die Verrohung findet in Russland statt, weil russische Bürger nichts zu melden haben und der Staat mit Hass-Parolen das Volk verunsichert und schwächt. So wie das hier zwei Parteien tun. STS sagt ja auch im US Wahlkampf Thread, man muss die Aktuelle Regierung bestrafen also anklagen und verurteilen, aber warum. Wahlversprechen wurden schon von ganz anderen Parteien gebrochen, sorry, dann hat er die letzten 30 Jahre geschlafen. Ich finde das muss man in einer Demokratie aushalten, aber das tut er nicht. Wenn wir nicht zusammenhalten, dann gehen wir unter. Seit Putins Krieg fällt der Lebensstandard für viele russische Bürger kontinuierlich. Dagegen können sie nichts tun. Viele Russen wünschen sich faire Wahlen oder mehr Wohlstand. Von wegen, es wird alles Putins Ideologie untergeordnet. ..und er hat den Schuldigen im Westen gefunden, genau wie unsere rechts und linksradikalen Parteien. Also auf welcher Seite stehst du? Ich will nicht wissen hinter welcher Ideologie du dich versteckst. Rechts oder Links, das ist mir völlig egal, nein, wo stehst du hier:


1719516672763
 
Ich stehe ganz klar auf der Seite für Recht und Ordnung, alles andere ist Anarchie und Mafiosistaatentum. Den Russen ist der Krieg egal, ihnen ist auch die Demokratie egal. Sie sind Rauheit und Rohheit seit Jahrhunderten gewohnt, darum juckt sie nicht was Leute im Westen von Russland halten und was in der Ukraine passiert. Sie haben keine Zeit und keine Lust sich mit fremden Ländern und Politik zu beschäftigen. Solange der Rubel rollt und Vodka fließt, lebt der Russe. Energie ist billig und alle haben ein Dach über den Kopf. Die Sanktionen haben ihren Effekt verloren und das Loch was westliche Firmen hinterlassen haben, werden von chinesischen Firmen gefüllt. Selbst die Gopnikviertel der Großstädte wirken zivilisiert gegenüber Bahnhofsviertel wie bspw. in großen dt. Städten a la Frankfurt. In Russland wird mit Stunkmachern im öffentlichen Raum kurzer Prozess gemacht.
 
Die Sanktionen haben ihren Effekt verloren und das Loch was westliche Firmen hinterlassen haben, werden von chinesischen Firmen gefüllt.

das ist, völlig ungeachtet der sonstigen Argumente, nicht korrekt und ich verstehe nicht, wieso es so oft wiederholt wird.

Ja, Russland ist gigantisch, hatte absurde Reserven und die größten Verbraucher von fossilen Energien außerhalb der USA und der arabischen Halbinsel an den Eiern.

Aber hat sich niemand die Mühe gemacht anzusehen, was mit diesen Reserven, dem Überschuss, den russischen Pensionen, der russischen Wirtschaftsleistung oder gar der russischen Zukunftsprognose in den letzten Jahren passiert ist?

Sogar die meisten Diktaturen halten die Sanktionen ein, da wir ein weitaus WEITAUS sexier Wirtschaftsraun sind als Russland. Russland kann seine vorherige Energie-Exporte nicht vollständig an andere verkaufen aber selbst wenn sie es könnten (nicht einmal denkbar, keine Infrastruktur oder Abnehmer), wäre der Preis so viel mieser, dass das Ergebnis ein vollkommen anderes wäre.

Man kann natürlich theoretisieren, "DER RUSSE" ist so ein genügsames Wesen, dass er nichts zum Leben braucht außer Luft und Liebe und diese verfallende Kriegswirtschaft locker-flockig aushält aber das stimmt einfach nicht.

Russland ist zu groß, um selbst unter furchtbarsten Bedingungen von heut auf morgen umzukippen aber wir sind inzwischen am Wendepunkt, wo die russischen Signale, die blöden Sanktionen ASAP los zu werden, immer lauter und verzweifelter werden. Sogar Putins Gebettel, um "Verhandlungen" wird aktuell wieder lauter, wo es in der Vgh. noch hieß, dafür müsste die Ukraine sich zuerst selbst zerlegen und die eigene Regierung putschen.
 
Russland hat mit seinen Angriffskrieg, Internationales Recht sowie Verträge mit der Ukraine gebrochen.
Das steht außer Frage. Ich habe gesagt, dass ich für Recht und Ordnung stehe und das nicht auf Russland beziehe, was ein Mafiastaat ist.

das ist, völlig ungeachtet der sonstigen Argumente, nicht korrekt und ich verstehe nicht, wieso es so oft wiederholt wird.

Ja, Russland ist gigantisch, hatte absurde Reserven und die größten Verbraucher von fossilen Energien außerhalb der USA und der arabischen Halbinsel an den Eiern.

Aber hat sich niemand die Mühe gemacht anzusehen, was mit diesen Reserven, dem Überschuss, den russischen Pensionen, der russischen Wirtschaftsleistung oder gar der russischen Zukunftsprognose in den letzten Jahren passiert ist?

Sogar die meisten Diktaturen halten die Sanktionen ein, da wir ein weitaus WEITAUS sexier Wirtschaftsraun sind als Russland. Russland kann seine vorherige Energie-Exporte nicht vollständig an andere verkaufen aber selbst wenn sie es könnten (nicht einmal denkbar, keine Infrastruktur oder Abnehmer), wäre der Preis so viel mieser, dass das Ergebnis ein vollkommen anderes wäre.

Man kann natürlich theoretisieren, "DER RUSSE" ist so ein genügsames Wesen, dass er nichts zum Leben braucht außer Luft und Liebe und diese verfallende Kriegswirtschaft locker-flockig aushält aber das stimmt einfach nicht.

Russland ist zu groß, um selbst unter furchtbarsten Bedingungen von heut auf morgen umzukippen aber wir sind inzwischen am Wendepunkt, wo die russischen Signale, die blöden Sanktionen ASAP los zu werden, immer lauter und verzweifelter werden. Sogar Putins Gebettel, um "Verhandlungen" wird aktuell wieder lauter, wo es in der Vgh. noch hieß, dafür müsste die Ukraine sich zuerst selbst zerlegen und die eigene Regierung putschen.
Der Rubel hatte sich im ersten Halbjahr des Jahres 2022 stabilisiert, obwohl das Land mit der Inflation und den ersten Sanktionen beschäftigt war.

Kurz nach Kriegsbeginn kam es zu Verknappungen von Lebensmitteln wie Eiern, Zucker, Mehl, Obst etc. weil der Warenfluss aus dem Westen unterbrochen wurde. Die Verknappung haben sie kompensiert durch andere Quellen aus Asien.

Die eigenen Quellen an Primärrohstoffen sind so enorm groß und im Laufe des Kriegs so billig geworden, insbesondere Gas und Öl, dass der normale Russe davon profitiert, Putin darunter jedoch leidet. Warum haben die westlichen Allianzen nicht einfach mehr Öl auf den Markt geschmissen um Putin in eine Vollbremsung zu zwingen?

Du hast Recht niemand hatte sich die Mühe gemacht und tut es weiterhin nicht einfach nachzuprüfen wie voll Putins Lager sind. Damit meine ich nicht Öl, Primärwerkstoffe oder Weizen. Ich meine seine konventionelle militärische Fähigkeit. Fakt ist, sein Arsenal neigt sich einem kritischen Punkt sonst würde er nicht bei Kim betteln und er würde auch keine Museumszombipanzer in die Ukraine schicken. Er würde auch mehr hochmoderne Bomber mit entsprechender Monition einsetzen. Tut er nicht, weil er da die schmerzhaften Lücken hat. Gleichzeitig melden sich alle Paar Wochen NATO Generäle und Verteidigungsminister der EU und warnen mit Jahresangabe, dass Russland Deutschland, das Baltikum oder Polen überfallen wird. Falls dem so wäre, dann hat Putin einen Weg gefunden kurz- bis mittelfristig die Sanktionen im Halbleiter, Elektronik- und Softwareberreich sowie generell Hightech zu umgehen. Auch im zivilen Bereich wurden die Warenlücken mehr oder weniger kompensiert. Anstatt Benz, BMW und AUDI gibt es jetzt chinesische Fabrikate (die inzwischen teilweise besser sind als deutsche Autos). Fernseher, Haushaltsgeräte etc. kommt eh aus China. Alibaba/Aliexpress, Shien, Temu etc. sind weiterhin aktiv und werden es bleiben. Es gab News, dass Alibaba/Aliexpress das Geschäft langsam runterfährt. Dem war aber nicht so, hatte selbst die Kyiv Post einen Artikel dazu gebracht. Außerdem gibt es noch den By-Pass über Kasachstan und Armenien, wo Westwaren und Land reinkommen. Von daher sage ich, dass die Sanktionen derzeit zum Tropfen auf dem heißen Stein verkommen.

Ich romantisiere hier nicht die Russen Dolce Vita. Denn da gibt es nichts zu romantisieren. Außer jemand liebt es unter dem Mental State des Homo Sovietikus zu leben. Die Russen begnügen sich in ihrer Scheiß-Egal-Mentalität, da heute wie damals der Luxus der Elitenposse zusteht. Solange den Normalos das gegeben wird, was sie für ihr tägliches Dahinleben brauchen, werden sie keinen Aufstand machen. Fakt ist, den Russen geht es besser als im zweiten Weltkrieg oder dem Kalten Krieg. Der Unterschied zu damals ist, dass das „Übergroße Russland“ und der Kult rumherum medial durch Influencer und Bootlicker des Kreml den normalen Russen gekonnt verkauft wird. Da Putin weiß, dass auch er nicht ewig leben wird, ist sein Ziel auf dem Zenith der Größe Russlands und Kriegskultur dahinzugehen und nicht irgendwelche GDP Highscores aufzustellen. Mit der schieren Landgröße kann ja sein Nachfolger etwas gerade biegen, falls es zu einem Glasnost 2.0 kommt. Mit Bildern vom erfolgreichen Krieg befriedigt er auch die Sehnsucht der Russen nach Kriegskultur und Heldentum, denn das prägte das Land die letzten 150 Jahre mehr als alles andere.

Ja klar weist er auf Verhandlungen hin bzw. fordert er diese, weil die Geschichte lehrt, dass das Ende der Verhandlungstisch ist. Was er fordert ist seine Sache, wie realistisch diese sind, steht auf einem anderen Stück Papier. Dass das wieder eine Nebelbombe ist um Zeit zu schinden ist auch wahrscheinlich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich stehe ganz klar auf der Seite für Recht und Ordnung, alles andere ist Anarchie und Mafiosistaatentum. Den Russen ist der Krieg egal, ihnen ist auch die Demokratie egal. Sie sind Rauheit und Rohheit seit Jahrhunderten gewohnt, darum juckt sie nicht was Leute im Westen von Russland halten und was in der Ukraine passiert. Sie haben keine Zeit und keine Lust sich mit fremden Ländern und Politik zu beschäftigen. Solange der Rubel rollt und Vodka fließt, lebt der Russe. Energie ist billig und alle haben ein Dach über den Kopf. Die Sanktionen haben ihren Effekt verloren und das Loch was westliche Firmen hinterlassen haben, werden von chinesischen Firmen gefüllt. Selbst die Gopnikviertel der Großstädte wirken zivilisiert gegenüber Bahnhofsviertel wie bspw. in großen dt. Städten a la Frankfurt. In Russland wird mit Stunkmachern im öffentlichen Raum kurzer Prozess gemacht.

Für einen, der hier ständig kritisiert das andere Länder und Kulturen verstehen muß ohne diese aufgrund Aussagen anderer zu "framen", incl fgragwürdiger Literaturtipps, ist deine Aussage überaschend reich an Vorurteilen der Marke "DER RUSSE". Genaugenommen besteht er aus 100% obeflächlichen Klischees und viel Meinung aber keiner Ahnung

Den Russen ist nicht alles egal, weil sie Russen und somit Alkoholiker sind mit einem Hang zum Masochismus, der die starke Hand eines Führers und dessen Knute liebt. Nein.
Die Russen wurden seit nun über 15 Jahre durch den Staatsapperat intoktriniert, mit Propaganda und Lügen. Die Möglichkeit auf freie Medien zuzugreifen wurde soweit eingeschrenkt wie möglich. EBenfalls wie der Zugriff auf Medien aus dem Ausland. Somit liegt die Deutungshochheit einzig beim Kremmel und somit bei Putin. Auch der geselschaftlichje Umbbau hat in den letzten Jahrzehnten stattgefunden, mit der Ausrichtung der Erziehung/Schule auf den Staatsapperat und dessen Lügen sowie Schaffung staatlicher Jugendorganisationen wie der Junarmija , die starke parallelen zur Hitlerjugend hat.
Natürlich haben sowohl Alkohol als auch billige Energie ihren EInfluß aber nicht weil "DER RUSSE" genetisch dafür empfänglich istz, sondern weil auch hier die Regierung diese beiden Faktoren zur Manipulation einsetzt.

Und all das wird peinlichst genau von Putin aufrechterhalten, um den Schein und Stabilität der russichen BEvölkerung zu wahren. Deswegen gibt es keine Wehrpflichtige in der Ukraine.
Was absolut falsch ist, ist das Sanktionen keinen Erfolg hätten, was du ja quasi in deinem nächsten post mit einer Wall of Text selbst beschreibst. Die Sanktionen hatten einen immensen Effekt, der aber erst mit der laufenden Zeit immer spürbarer wurde. CHinesiche Firmen füllen keine Löcher, sie sind höchstens die Tropfinfusion die den Patienten am Leben hällt.
Wohlstand gab es in den letzten Jahren, das stimmt. Aber ebend DURCH den Westen ... nicht gegen ihn. Es war die Öffnung zum Westen, Auslandsinvestitionen und Verkauf von Kohlenstoff an den Westen, der für diesen Wohlstand gesorgt hat.
Um Finanzreserven aufzubauen die helfen gegen ebend diesen Westen anschließend Krieg zu führen.... #Genius

Wie gesagt, viel Meinung aber keinerlei Ahnung. Am ENde gehts dann wohl doch im Grunde wieder nur um Ausländerkriminalität an deutschen Hotspots, wie so oft bei dir. Da wird auch gern jedes andere Thema gerne für Instrumentalisiert.

Nur eine Sache hast du dabei völlig falsch verstanden.
Die Stunkmacher, mit denen in Russland kurzer Prozess gemacht hat, sind Oppsitionelle und regierungskritische Stimmen. Die Verbrecher sitzen da in der Regierung und plündern und bedrohen das eigene Land
 
Für einen, der hier ständig kritisiert das andere Länder und Kulturen verstehen muß ohne diese aufgrund Aussagen anderer zu "framen", incl fgragwürdiger Literaturtipps, ist deine Aussage überaschend reich an Vorurteilen der Marke "DER RUSSE". Genaugenommen besteht er aus 100% obeflächlichen Klischees und viel Meinung aber keiner Ahnung

Den Russen ist nicht alles egal, weil sie Russen und somit Alkoholiker sind mit einem Hang zum Masochismus, der die starke Hand eines Führers und dessen Knute liebt. Nein.
Die Russen wurden seit nun über 15 Jahre durch den Staatsapperat intoktriniert, mit Propaganda und Lügen. Die Möglichkeit auf freie Medien zuzugreifen wurde soweit eingeschrenkt wie möglich. EBenfalls wie der Zugriff auf Medien aus dem Ausland. Somit liegt die Deutungshochheit einzig beim Kremmel und somit bei Putin. Auch der geselschaftlichje Umbbau hat in den letzten Jahrzehnten stattgefunden, mit der Ausrichtung der Erziehung/Schule auf den Staatsapperat und dessen Lügen sowie Schaffung staatlicher Jugendorganisationen wie der Junarmija , die starke parallelen zur Hitlerjugend hat.
Natürlich haben sowohl Alkohol als auch billige Energie ihren EInfluß aber nicht weil "DER RUSSE" genetisch dafür empfänglich istz, sondern weil auch hier die Regierung diese beiden Faktoren zur Manipulation einsetzt.

Und all das wird peinlichst genau von Putin aufrechterhalten, um den Schein und Stabilität der russichen BEvölkerung zu wahren. Deswegen gibt es keine Wehrpflichtige in der Ukraine.
Was absolut falsch ist, ist das Sanktionen keinen Erfolg hätten, was du ja quasi in deinem nächsten post mit einer Wall of Text selbst beschreibst. Die Sanktionen hatten einen immensen Effekt, der aber erst mit der laufenden Zeit immer spürbarer wurde. CHinesiche Firmen füllen keine Löcher, sie sind höchstens die Tropfinfusion die den Patienten am Leben hällt.
Wohlstand gab es in den letzten Jahren, das stimmt. Aber ebend DURCH den Westen ... nicht gegen ihn. Es war die Öffnung zum Westen, Auslandsinvestitionen und Verkauf von Kohlenstoff an den Westen, der für diesen Wohlstand gesorgt hat.
Um Finanzreserven aufzubauen die helfen gegen ebend diesen Westen anschließend Krieg zu führen.... #Genius

Wie gesagt, viel Meinung aber keinerlei Ahnung. Am ENde gehts dann wohl doch im Grunde wieder nur um Ausländerkriminalität an deutschen Hotspots, wie so oft bei dir. Da wird auch gern jedes andere Thema gerne für Instrumentalisiert.

Nur eine Sache hast du dabei völlig falsch verstanden.
Die Stunkmacher, mit denen in Russland kurzer Prozess gemacht hat, sind Oppsitionelle und regierungskritische Stimmen. Die Verbrecher sitzen da in der Regierung und plündern und bedrohen das eigene Land
Du musst ja nicht gleich schreien und persönlich werden oder jemanden irgend eine Gesinnung reindeuten. nur weil man nicht deiner Meinung ist hat man nicht gleich keine Ahnung. Aber eigentlich ist es nicht meine Aufgabe Dich darauf aufmerksam zu machen einen sachlicheren Ton einzuschlagen.

Die Bildung der Sowiet-Kultur hat nicht erst vor 15 Jahren angefangen. Das ist ein Prozess, der richtig an Fahrt aufgenommen hat mit dem Ende der Zaren. Und Alkohol war schon damals das Mittel der herrschenden Klasse Russlands um das Volk zu benebeln. Die Lenin und Stalin Jahre waren am prägendsten. Selbst in der Ukraine sieht man die Effekte noch 34 Jahre nach Zerfall der Sowjetunion. Putin ist lediglich historisch gesehen ein Trittbrettfahrer, der sich bewährten Mechanismen bedient weil er das kann und das Volk dies akzeptiert. Die Leute wollen halt in Ruhe gelassen werden und ihr Leben weiterführen. Das trifft auch auf den Osten der Ukraine im Donbas zu , wo man mehrheitlich pro-russisch ist.
Du kannst es drehen wie Du willst. Die Sanktionen verlaufen derzeit im Sand. China hat die Lücken gestopft, was unschön für westliche Formen ist. Asien sieht Russland als asiatisch. Asien hat sich vom Westen emanzipiert und macht seine eigenen Regeln. Nicht umsonst wird sogar der Iran in der Region als regionale Macht und verlässlicher Handelspartner angesehen. Und Russland mit Indien als Gegenpol zu China. Was in Osteuropa passiert (<150 mio. Einwohner) ist Asien (> 4000 mio. Einwohner) egal. Daher sind die Sanktionen mittelfristig effektlos und langfristig sogar schädlich für uns Europäer. Da können die USA noch so viel Druck aufbauen und Tomahawks stationieren und ihr LNG nach Deutschland verschiffen. Für Putin ist das nicht so schmerzhaft wie wir denken. Mit der geplanten BRICS Erweiterung bildet sich ein Block, der jetzt schon fast die Hälfte der Erbbevölkerung adressiert. Der Westen sollte seine Taktik überdenken und vielleicht an neuralgischen Punkten in die Offensive gehen. Leute wie Putin verstehen nur die Sprache der harten Hand.
 
Du musst ja nicht gleich schreien und persönlich werden oder jemanden irgend eine Gesinnung reindeuten. nur weil man nicht deiner Meinung ist hat man nicht gleich keine Ahnung. Aber eigentlich ist es nicht meine Aufgabe Dich darauf aufmerksam zu machen einen sachlicheren Ton einzuschlagen.

Die Bildung der Sowiet-Kultur hat nicht erst vor 15 Jahren angefangen. Das ist ein Prozess, der richtig an Fahrt aufgenommen hat mit dem Ende der Zaren. Und Alkohol war schon damals das Mittel der herrschenden Klasse Russlands um das Volk zu benebeln. Die Lenin und Stalin Jahre waren am prägendsten. Selbst in der Ukraine sieht man die Effekte noch 34 Jahre nach Zerfall der Sowjetunion. Putin ist lediglich historisch gesehen ein Trittbrettfahrer, der sich bewährten Mechanismen bedient weil er das kann und das Volk dies akzeptiert. Die Leute wollen halt in Ruhe gelassen werden und ihr Leben weiterführen. Das trifft auch auf den Osten der Ukraine im Donbas zu , wo man mehrheitlich pro-russisch ist.
Du kannst es drehen wie Du willst. Die Sanktionen verlaufen derzeit im Sand. China hat die Lücken gestopft, was unschön für westliche Formen ist. Asien sieht Russland als asiatisch. Asien hat sich vom Westen emanzipiert und macht seine eigenen Regeln. Nicht umsonst wird sogar der Iran in der Region als regionale Macht und verlässlicher Handelspartner angesehen. Und Russland mit Indien als Gegenpol zu China. Was in Osteuropa passiert (<150 mio. Einwohner) ist Asien (> 4000 mio. Einwohner) egal. Daher sind die Sanktionen mittelfristig effektlos und langfristig sogar schädlich für uns Europäer. Da können die USA noch so viel Druck aufbauen und Tomahawks stationieren und ihr LNG nach Deutschland verschiffen. Für Putin ist das nicht so schmerzhaft wie wir denken. Mit der geplanten BRICS Erweiterung bildet sich ein Block, der jetzt schon fast die Hälfte der Erbbevölkerung adressiert. Der Westen sollte seine Taktik überdenken und vielleicht an neuralgischen Punkten in die Offensive gehen. Leute wie Putin verstehen nur die Sprache der harten Hand.

Die Russen halten vor allem deswegen zusammen, weil sie der Meinung sind das Russland durch den vereinten Westen bedroht und nun angegriffen wurde. Das es die NATO ist, die RUssland bekämpft und nicht Russland, das seinen Nachbarn überfallen hat.
Das führt zu einer Wagenburgmentalität um Ihren Führer.
Das die Sanktionen durchschlagenden Erfolg zeigen räumst du doch selbst ein, mit diner Wall oft Text das RUssland die Museen für Waffen plündert und auf Steinzeitdiktaturen wie Nordkorea angewiesen ist, mit der Billigung von China.
Genauso wie China noch nicht mal einen Bruchteil der wegfallenden Einnahmen aus Energieexporten ausgleicht, die durch den Westen weggefallen sind. China hält Rusland am Leben ... nicht mehr, nicht weniger.
Was auch viel über die Qualität der BRICS aussagt. Länder, die miteinander verfeindet sind und teilweise offene Feindseligkeiten austragen. China vs Indien. UAE vs Iran vs Ägypten. Dazu Brasilien und Südafrika, die immer da mittanzen wo es am meisten abzugreifen gibt,

Du pickst dir wie so oft einfach irgenwelche Zahlen heraus und versuchst damit deine Meinung zu bestätigen. Als ob du Quartett spielst. Ist es aber nicht. Das ist kein SPiel sondern die Realität. Und da kommt es immer NUR auf eines an.

Kontext
 
Aber genau an diesem "good faith" mangelt es Russland halt bisher total.
Ja noch, vielleicht wartet Putin auf den richtigen Moment. Bspw. wenn Trump immJanuar übernimmt wird der Deal geschnürt. Putin will sein Gesicht waren und Selenskyi braucht einen heroisches Ende um politisch wiedergewählt zu werden.
 
Ja noch, vielleicht wartet Putin auf den richtigen Moment. Bspw. wenn Trump immJanuar übernimmt wird der Deal geschnürt. Putin will sein Gesicht waren und Selenskyi braucht einen heroisches Ende um politisch wiedergewählt zu werden.
Natürlich, vielleicht hilft es ja auch wenn Aussenministerin Boebert mit Putin ins Theater geht :coolface:
 
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