Inflation

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@Heavenraiser das erscheint mir doch arg zu kurz gegriffen, denn erstens sitzen in den EU Gremien keine irrationalen Profitgeier, die mal eben aus selbstsüchtig motiviertem Jux und Laune Eigennutz heraus (wogegen ja schon die unreglementierte open border Politik der EU Kommission spricht) den afrkanischen Agrarmarkt mit biliigen EU-Eigenexporten subventionierten, sondern weil unfassbare Summen an Entwicklungshilfe (20 Marshallpläne) nun mal keinen nachhaltigen Nutzen erzielten und die existentielle Versorgung ohne billige Lebensmittel aus Europa (und Ukraine, Russland) gar nicht erst aufrecht zu erhalten wäre.

wahr ist, dass heute bei exponentiell enorm gewachsener Bevölkerungsanzahl wesentlich weniger Menschen von Hunger und extremer Armut beroffen sind wie vor fast 40 Jahren als Live Aid über die Bühne ging.
 
Es ist halt die Folge einer Übersubventionierung hierzulande, welche durch das Überangebot hierzulande die Preise niedrig gehalten hat, aber global auch den Nahrungsmittelmarkt verzerrt hat. Ich gehe jetzt auch nicht davon aus, dass man das in Brüssel so gewollt hat, aber sich die Lobbyinteressen sich wohl entscheidend durchgesetzt haben.
 
Es ist halt die Folge einer Übersubventionierung hierzulande, welche durch das Überangebot hierzulande die Preise niedrig gehalten hat, aber global auch den Nahrungsmittelmarkt verzerrt hat. Ich gehe jetzt auch nicht davon aus, dass man das in Brüssel so gewollt hat, aber sich die Lobbyinteressen sich wohl entscheidend durchgesetzt haben.
Die Subvention hierzulande (Deutschland, richtig?) hat den weltweiten Nahrungsmittelmarkt erwähnenswert verzerrt?
 
Die letzte Verdoppelung der Weltbevölkerung ist eher dem Haber-Bosch Verfahren geschuldet, die effiziente Monokultur und Agrarindustrie erlaubt. Europa und die USA wurden sogar zu Nahrungsmittelexporteuren, Asien war in der Lage sich zu Verfielfachen. Afrika war weiterhin eine ausgebeutete Kolonie und das änderte sich erst so langsam in den 60er.
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Sinkende Todesraten, speziell die der Kinder senken die Geburtenrate. Kaum ein Land dieser Erde hat Geburtenraten von 6 bis 9 Kindern wie vor 150 bis 200 Jahren noch oder grob gesehen vor der industriellen Revolution.
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Genauso geht die Geburtenrate das mit der Armut Hand in Hand über.
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@Heavenraiser das erscheint mir doch arg zu kurz gegriffen, denn erstens sitzen in den EU Gremien keine irrationalen Profitgeier, die mal eben aus selbstsüchtig motiviertem Jux und Laune Eigennutz heraus (wogegen ja schon die unreglementierte open border Politik der EU Kommission spricht) den afrkanischen Agrarmarkt mit biliigen EU-Eigenexporten subventionierten, sondern weil unfassbare Summen an Entwicklungshilfe (20 Marshallpläne) nun mal keinen nachhaltigen Nutzen erzielten und die existentielle Versorgung ohne billige Lebensmittel aus Europa (und Ukraine, Russland) gar nicht erst aufrecht zu erhalten wäre.

wahr ist, dass heute bei exponentiell enorm gewachsener Bevölkerungsanzahl wesentlich weniger Menschen von Hunger und extremer Armut beroffen sind wie vor fast 40 Jahren als Live Aid über die Bühne ging.
Europa gibt im Jahr ~60 Milliarden € für ihre Agrarindustrie aus und ist mit Abstand die größte Subvention der EU. 2/3 davon alleine geht mindestens in die Fleischindustrie und 1/4 in die Automobilindustrie.
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Der Marshallplan investierte in 4 Jahren insgesamt 150 Milliarden Dollar in die Industrie in Europa. Die EU alleine subventioniert seit Jahrzehnten in die Agrarindustrie trotzdem jährlich 1/3 mehr als der Marschallplan im Ganze jährlich zur Verfügung stellte. Und noch viel wichtiger ist, dass die armen afrikanische Länder nicht einen Marshallplan für den Aufbau der Industrie bekommen sondern direkte Hilfen, die schon vor 50 Jahren in der Kritik standen keine Industrie aufzubauen, sondern nur die Abhängigkeit zu stärken und selbst das beträgt ~ 40 Milliarden USD. Vor der Pandemie wäre das Verhältnis an EU Subvention in die eigene Korrupte und dumme Landwirtschaft 2:1 gegen scheinheilige Hilfe an die arme afrikanische Bevölkerung. Hinzu kommen noch ähnlich gewaltige Agrarsubventionen in den USA und Japan. Der afrikanische Markt hat einfach gar keine Chance, wie Heavenraiser es auch verdeutlichte.
So ziemlich alles was du laberst ist wie üblich riesiger Mist.
 
Welche Auswirkungen bereits eine Fertilitätsrate von knapp über 3 Kindern pro Frau hat, zeigt sich am Beispiel Ägyptens.

1980 hatte das Land 40 Mio. einwohner. 2011, das vielen von uns wie gestern vorkommen dürfte als der 3DS rauskam und Fukushima und der Arabisch Frühling für Schlagzeilen sorgten waren es 85 mio. und 2022 105 mio. 20 Millionen mehr Menschen in einer Dekade und damit eine Steigerung von fast einem Viertel der Bevölkerung zu 2011.

Wie man in @3headedmonkey s Average Number of Cildren Grafik sieht, liegt das Gros der Staaten aber deutlich über 3 Kindern, also kann jeder mit grundmathemathischen Fähigkeiten sich leicht ausrechnen, was das bedeutet und dass die Beschwichtigung, erst 6 bis 9 Kinder seien ein Problem, eher nicht beruhigen sollte.
 
Wie man in @3headedmonkey s Average Number of Cildren Grafik sieht, liegt das Gros der Staaten aber deutlich über 3 Kindern, also kann jeder mit grundmathemathischen Fähigkeiten sich leicht ausrechnen, was das bedeutet und dass die Beschwichtigung, erst 6 bis 9 Kinder seien ein Problem, eher nicht beruhigen sollte.
Wer nicht daraus liest, dass die Fertilitätsrate stark am Sinken ist und das selbst in Afrika sollte Mittelstufen Mathematik und Erdkunde wiederholen und aufhören Mist zu verzapfen.
 
Für jemanden, der die Schulbildung seiner Mitdiskutanten sehr häufig in Frage stellt, ist deine Zeichensetzung absolut miserabel.
 
Diese 0% Finanzierungen wird es auch in Zukunft geben, der Käufer unterschreibt, dass er dafür von zB. der Santander Consumer Bank kontaktiert werden kann. Die schauen sich im KSV oder bei euch der Schufa an, was da so für Kredite laufen und machen dem Kunden dann ein besonderes angebot, am Ende zahlen sie dann mehr Zurück aber eine etwas kleinere Rate. Die Angebotsbögen auf denen man den Kunden die monatliche Belastung vorrechnet sind so gemacht, dass man darauf die Raten und damit die Fixkosten der jeweiligen Kreditnehmer zusammenzählt. Man lässt natürlich weg, dass Kredit XY in 2 Jahren abbezahlt wäre, man betont hier die laufende monatliche Belastung, zusammen mit Otto-Krediten und dem Überzugsrahmen der Hausbank(die meisten Leute die Kredite aufnehmen haben auch ihren Bankrahmen meist überzogen, zahlen da 5-15% zinsen drauf) der Rahmen wird zB. mit 2 Jahren abzahlung gerechnet, wenn also da 5000 Euro überzogen sind werden die durch 24 gerechnet, das sind dann 210 Euro monatlich, wow!

Viele Leute können mit Geld nicht umgehen, die gehen dann zum Bankberater und werden so zum ersten Mal aufgeklärt, verschulden sich dann für neue 7 Jahre(Konto abgedeckt plus Barreserve, Kredit der in 2 jahren vorbei wäre abgedeckt, Kredit der in 3 jahren vorbei wäre abgedeckt, etc.) und klar zahlen sie dann weniger monatlich aber im Zweifel bei rund 7-10% Zinsen 7 Jahre lang für ein paar Tausend Euro "Barreserve" am Konto -und dreimal darfst du raten wer diese Kredite jemals abzahlt. Kaum Jemand. Vor allem bleibt noch Spielraum, wenn der Kreditnehmer dann wieder Geld braucht, geht er meist wieder zu dir und dann kannst du ihm Geld aufs Konto geben und der Kredit läuft dann 10 Jahre und die Rate wurde nur minimal höher, abgezahlt haben sie wenn überhaupt erst die Bearbeitungsgebühren und einen Teil der Zinslast. Dazu kommen dann vielleicht noch sehr teure Kredit-Restschutz-Versicherungen die in die Rate eingerechnet werden und in der Regel zur Gänze fällig sind, das heißt die Kreditsumme steigt um diesen Betrag und damit auch die Zinslast :)

So arbeiten Banken, speziell die Santander(dort habe ich knapp 2 Jahre gearbeitet) aber auch andere Banken sind da nicht viel feiner, die Menschen arbeiten am Ende für die Bank und nicht für sich selbst, stottern Bearbeitungsgebühren und Zinsen ab.

Hab am Montag auch wieder mal eine kostenlose Schufa Auskunft angefordert und diese sogar schon heute bekommen.
Wollte wissen wie sich mein Immobilienkredit auf den Score auswirkt.
Ist nochmals gestiegen von 98% auf jetzt 99%, also mein Kredit hat den Score sogar nochmals gepusht
Trotzdem sehr fragwürdig das ganze System und wie es berechnet wird machen die ja auch ein großes Geheimnis daraus

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Hab am Montag auch wieder mal eine kostenlose Schufa Auskunft angefordert und diese sogar schon heute bekommen.
Wollte wissen wie sich mein Immobilienkredit auf den Score auswirkt.
Ist nochmals gestiegen von 98% auf jetzt 99%, also mein Kredit hat den Score sogar nochmals gepusht
Trotzdem sehr fragwürdig das ganze System und wie es berechnet wird machen die ja auch ein großes Geheimnis daraus

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Wir haben sowas nicht in Österreich, ein %-Score :ugly:

Wir haben aber ein Kreditregister(KSV) und die Banken können sich selbst ein Bild machen wie es mit der Zahlungsmoral so steht. Falls es einen Score gäbe wäre ich aber bei 100% mit 2 vorzeitig abbezahlten kleineren Krediten(wobei das die Banken auch nicht gerne sehen, da ihnen hier viel Kohle flöten geht) und dem Hypothekarkredit der seit 14 Jahren keine Rate verpasst hat und auch vorzeitig beendet werden wird dank Überzahlungen :ol:

Aber ja, auch wenn du eine 0% Finanzierung abschließt und diese dann immer pünktlich bedienst wirst du deinen Score pushen. Man glaubt gar nicht wie viele Leute bei diesen 0% Finanzierungen bereits an der ersten Rate scheitern, wenn du also selbst ne mickrige 50 Euro Rate monatlich begleichen kannst, wird das deine Bewertung als zahlungswilliger Kreditnehmer ordentlich erhöhen.

Um etwas ontopic zu liefern:

EINKOMMEN​

Reallohnverlust in Österreich heuer deutlich über dem EU-Schnitt​

Angesichts der hohen Inflation sinkt die Kaufkraft um 4,2 Prozent, im EU-Schnitt sind es nur 2,9 Prozent. Nur in Tschechien ist der Reallohnverlust höher

Hier sieht man auch Deutschland in der Grafik:
FZs9VhOXgAAqbiy
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Schufa Score wird halt bei steigender Inflation auch immer wichtiger, bin gespannt wo das noch hinführt.
Die Schufa hat auch zu viel Macht ImO aber irgend eine Sicherheit brauchen die Banken halt

Bezüglich unserer Regierung, der "Inflationsausgleich" den Lindner vorschlägt ist auch sowas von bescheuert xD
Umso mehr wie du verdienst umso mehr bekommst du erstattet, da sagt er es ist für die "breite Mitte der Gesellschaft"

 
Die Bevölkerungszahl ist hier wirklich unerheblich,

Bei einer Abhängigkeit von Lebensmittelimporten und Hungersnöten ist sie das einfach nicht.

da im Moment genug landwirtschaftliche Flächen in Gesamtafrika vorhanden sind und sogar noch mehr Menschen versorgt werden könnten.

Theoretisch schon. In der Praxis können sie das aber nicht bzw hätte das ja auch noch weitere negativen Folgen für die Umwelt eine hoch produktive High Tech Landwirtschaft zu betreiben.


Regional gibt es natürlich unvorteilhafte Anbaubedingungen, aber zumindest könnte man hier aus näheren Ländern importieren.
Ansonsten wurde der afrikanische Kontinente aber ansonsten durch Dumpingpreise in eine Abhängigkeit getrieben, sodass nur noch wenig vor Ort produziert wird.

Die Unterstellung ist die, dass die ohne unser einwirken in den letzten 60 Jahren eine hoch produktive High Tech Landwirtschaft entwickelt hätten, die mit Verdopplungen der Bevölkerung alle 20-30 Jahre über hundert Jahre locker fertig geworden wäre. Was extrem unwahrscheinlich ist.

Dass sie weniger Probleme mit Arbeitslosigkeit, Hunger, Umweltverschmutzung und Armut gehabt hätten mit weniger Kindern ist hingegen weitaus vorhersehbarer.

Dementsprechend bedarf es gezielter Entwicklungshilfe, damit man sich in Afrika wieder eine eigenständige Landwirtschaft aufbauen kann. Idealerweise auch mit modernen Maschinen und einer gerechten Bezahlung der Arbeiter.

Also während der covidmaßnahmen sind Hilfsleitungen in milliardenschwere eingestellt worden. Und wir haben doch selbst gar nicht mehr die Kohle um unsere eigene Infrastruktur und Volkswirtschaft sinnvoll am laufen zu halten. Deswegen explodieren bei uns auch die Staatsausgaben. Und während wir uns selbst zusätzlich mit Klimaauflagen und Einschränkungen geisseln sollen wir noch Mal Billionen in den Kontinent investieren?

Das könnten wir vielleicht wenn ubsere Energiepreise nicht explodieren wurden

Dadurch wäre der Großteil der Bevölkerung nicht mehr auf die subventionierten Produkte angewiesen und könnte die steigende Inflation besser bewältigen.

Ich denke du musst Mal echt mehr Zeit mit Afrikanern verbringen und mit denen arbeiten

Im Moment verdienen vor allem andere Regionen am Nahrungsbedarf in Afrika und verhindern eine nachhaltige Transformation.

Sie verhindern mit ihren Überschüssen eine unmittelbare Hungerkatastrophe und selbstverständlich sollten sie für ihre Arbeit bezahlt werden


Was die Bevölkerungsentwicklung angeht, so wurden die letzten Prognosen eigentlich immer unterboten und die meisten Länder sind nicht so stark gewachsen, wie angenommen. Basierend auf der Beobachtung würde ich auch in Afrika von einem sich abschwächenden Bevölkerungswachstum ausgehen.

Warum eigentlich immer Wunschdenken, warum nicht einfach mit der derzeitigen Realität arbeiten.

Dass kann man sich doch nicht ausdenken. Wenn Leute wegen der Preise unmittelbar in ihrer Existenz bedroht werden wird es ignoriert aber dann fabuliert man von der wakanda Landwirtschaft die sich angeblich einfach so aus sich selbst heraus entwickelt hatte


In der momentan Situation gehört die afrikanische Bevölkerung zu denen, die am meisten zu leiden haben. Grundsätzlich hatte man die Situation aber auch verhindern können, wenn die aufgezeigten Abhängigkeiten nicht entstanden oder zumindest nicht so ausgeprägt wären.

Ja aber das ist dann halt die altruistische Tretmühle.

Man wollte vor Jahrzehnten irgendwann einfach verhindern dass ein paar Millionen Menschen den Hungertod sterben. Und da sie selbst nicht die notwendige Landwirtschaft hatten und die Leute arm waren und sich nichts leisten konnten. Hat man ihnen halt billige Lebensmittel gegeben mit dem jetzigen Resultat.
 
Den Punkt mit der hochtechnologischen Landwirtschaft hast du falsch verstanden. Vermutlich würden die Landwirtschaftsmaschinen aus Europa oder den USA importiert, allerdings hätten sich die Infrastruktur für die Wartung und dergleichen in Afrika entwickeln können, so wie es hierzulande der Fall ist. Zwar sind da manche Entwicklungen momentan nicht unproblematisch, wie nicht einfach durchzuführende Reparaturen, da die Ersatzteile vom Hersteller freigegeben werden müssen. Grundsätzlich wäre aber die Selbstversorgung möglich.

Man hätte halt vor Jahrzehnten neben der kurzfristigen Hilfe auch entsprechende Strukturen mit Entwicklungshilfe aufbauen müssen. Insgesamt wäre uns das auch billiger gekommen. Prinzipiell können wir das als westliche Welt immer noch und würden in Zukunft einiges an Entwicklungshilfe sparen, da diese dann nicht mehr benötigt wird.
 
@Heavenraiser Ist nicht bereits das Wort „man“ problematisch, da es Afrikanern die Mündigkeit und Möglichkeit zur Eigeninitiative abspricht und ein Prosperieren des Kontinents hauptsächlich in die Verantwortung der Europäer legt?
 
Allein schon durch das Handeln Europas wurde den Afrikanern die Mündigkeit abgesprochen, weshalb man sich jetzt nicht an einzelnen Wörtern aufhängen muss.
Das ist die übliche Standardprämisse, wonach Afrika nur ausgebeutet und unterdrückt wurde, aber das muss wohl doch differenzierter sehen. Man kann die Apartheid in Südafrika als das Unrecht sehen, das sie war und trotzdem realistischerweise anerkennen, dass die ANC 1994 einen Industriestaat erbte, der ökonomisch beispiellos in Afrika war mit Wolkenkratzerstädten und einer modernen Infrastruktur - und diesen 28 Jahre später ebenso beispiellos an die Wand gefahren hat ausschliesslich aus eigenem hochkorruptivem Verschulden.
 
Wobei wir jetzt weniger über Südafrika reden sondern eher über die Staaten, welche sich auf den Grafiken von @3headedmonkey im rechten Bereich befinden.

Ansonsten habe ich nie abgestritten, dass individuelle Probleme existieren, welche die Umstände nochmal verschlimmern. Trotzdem ist die Grundproblematik die geschilderte.
 
Ansonsten habe ich nie abgestritten, dass individuelle Probleme existieren, welche die Umstände nochmal verschlimmern. Trotzdem ist die Grundproblematik die geschilderte.

Die beste Lösung wäre im Prinzip keinerlei Hilfe für Afrika und eine radikale Abschottungspolitik Europas und dann ein paar Jahrzehnte lang abwarten was passiert.

Wobei ich das aber auch ähnlich innerhalb der EU bzw.innerhalb Deutschlands mit dem Finanzausgleich sehe.

Mit solchen Hilfen hält man immer Dysfunktion und Korruption am laufen.

Wozu sparsam mit Ressourcen umgehen und diese intelligent und langfristig investieren, wenn man . Prinzip auch völlig gedankenlos vor sich hinleben und die Kohle sinnlos zum reinen Vergnügen raushauen kann?

Warum noch ranklotzen und langfristige Werte schaffen, wenn andere unbegrenzt für einen haften egal wie kurzsichtig und Verantwortungslos das eigene handeln war?
 
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